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主题: 我们应该设计一个怎么样的社区体系?――与厦门龟拉拉心窝子话 (上)
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作者 我们应该设计一个怎么样的社区体系?――与厦门龟拉拉心窝子话 (上)   
狼协
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头衔: 海归元勋

头衔: 海归元勋
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文章标题: 我们应该设计一个怎么样的社区体系?――与厦门龟拉拉心窝子话 (上) (2068 reads)      时间: 2008-5-22 周四, 20:21
  

作者:狼协海归酒吧 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

首先抱歉我来迟了。今天上午开了一上午的救灾行动组织会议,完了上来看一眼,給厦门兄匆匆留一句话,让你等等我的答复再作决定,然后又忙救灾的事情到天昏地暗,现在终于可以喘口气,但也只能匆匆作答。说的不周全,大家别见怪。

这个贴子不从大道理出发,只从实际出发谈事。

我跟厦门兄是有交情的,至少我认为是。每次留交会我都跟你见面侃大山,你对海归网的支持,应该算是最出力的一位。每次留交会网友批斗我,你的意见我都是非常重视的。这我相信你都看得出来。

而罗马工程师,我根本就不知道他是谁。至少从利益和交情上来说,我根本就没有必要去为了一个虚拟的、而且是完全没有任何影响力的新ID,去得罪一个真实的人,一个海归网忠实的网友,一个海归网社区管理团队中的执行中坚。老狼哪怕是十恶不赦的坏人,或者脑袋被驴踢过了,也绝对不会干这样的傻事。

但是为什么事情还是会这样呢?首先要弄清一个误会,就是说老狼帮罗马工程师去挤走厦门龟。或者老狼为罗马工程师去惩罚厦门龟――没有这样的事。法官也没有这么做。现在根本就没有作任何决定,说谁对谁不对。老狼没有说,法官也没有说。这个决定是要大家来按照程序做的。这个我们后面再详细说。

现在来请厦门兄,或者在座的每一个人,来设身处地的假设自己是坐在老狼这个位置。同时,也设身处地地来假设自己如果是坐在胡哥、温哥那样的位置,想想看自己应该怎样去治理论坛,治理社区,治理国家。我不是狂傲到把自己比作是国家领导人,而是说,治大国如烹小鲜。虽然论坛和网上社区跟实际社会有很大的区别,但是一些根本的地方还是一样的。

考虑问题要有一个基本的出发点,或者,我们设计一个体系,要有一个基本的价值观,或者基本假设。一个国家,一个社会,其基本的出发点,可能一个公司和一个社区是不一样的。最根本的区别就是国家里面的公民,因为有义务和责任的原因,就有权利。网上的社区,没有义务和责任,权利就谈不上。这是一个社区的owner可以让任何人在你的社区里shut up 的基本依据――不需要什么理由。国家则不行。国家的owner应该是纳税人,政府(管理人)只是雇员。哪怕是高级打工仔,也没有道理说雇员可以让owner shut up 的。

说清楚了这个基本区别后,我们还是可以模拟。就是说,我们的价值观是从现实出发,从利益出发,而不是从抽象的原则出发,比如民主,自由,人权,法治这些东西。其实国家也一样。你对当局当局嚷嚷这些没嘛用处,他也得有很多实际考虑的。

坦率地说,既然海归网是商业组织,那么自身的利益就是第一位的。这个就是我们所有决策的基石。注意这个基石不是自由,民主,人权,法治这些东西。

海归网的这个利益是什么呢?简单些说吧,就是海归网的繁荣壮大,发财。如果要谈到海归网所谓精英社区的特定定位的话,他们繁荣壮大,还要有自己的核心价值,有特有的影响和文化,以跟大众社区区分开来。这个特有的影响和文化,在我看来,至少要有人文关怀,有开阔眼界, 有起码的尊重。。。其他我就不多说了。

但是怎么样才能繁荣壮大呢?有人群的地方就一定会有冲突。有的是观念冲突,有的是利益冲突。对于一个小众社区,冲突比较容易处理。因为毕竟观念和利益绝对一致的人本来就少。但是毕竟小社区比大社区要容易的多。社区越大,差异就越大,争端就越多。如果一个小社区要向大社区发展,至少有两个问题一定要解决。一个是包容的文化,一个是冲突调节的制度。

前者我在《谈宽容和宽容的两种境界》这篇文章中谈过了,以后还会继续谈。今天我只强调一点,包容是指的求同存异,和平共处。可以批评,但遵守规则,设置共同的底线。今天我们来谈怎么去设计和建立冲突调节的制度。

一般的冲突在小社区那里,基本上可以靠版主解决。版主的水平如何,跟社区的繁荣程度有相当大的影响。所以我们看到酒吧里面,这几个酒吧的首席版主,愚二,工夫,厦门,还有现在的悍马,功不可没。但是随着交往的深入,网友的增多,差异性就增大。 冲突就会越来越多。这样就不能没有明确的规则了。

我们再看另外一面。冲突中,版主必须作出决定。这个决定可能会有一方不爽,可能双方都不爽。这样又会产生版主跟网友之间的冲突。这个冲突就需要社区,也就是网站来调节、仲裁。

老狼做社区网站多年,这种事情我见多了。没有包容的文化,网友跟网友之间的冲突,无论网站如何仲裁,甚至不仲裁,最后都可能导致一方的网友走掉。然后越走越小,维持一个小众社区的格局。网友跟版主的冲突呢?网站面临一个两难的困境:如果得罪网友,则网站得罪其市场力量,那是网站的衣食父母;如果得罪版主,则网站得罪其执行力量。那是网站的行政中坚。

这跟中国的最高当局的情形何其相似。官民矛盾,自古有之。政府的科层结构,不但是决策者的执行力量,而且还是现如今最高当局的权力依据和根源(比咱们海归网还要可怕些,海归网的最高当局的权力来源由公司制度决定,就是股份的意志。而且这还是由法所保障的)。中国社会各种关系盘根错节,深入到社会的各个角落,就别说是政府机构了。利益集团一损俱损,一荣俱荣,牵一发而动全身。 伤自己的羽翼?而且还是在权力斗争中?那结果就可能是摔死。飞得越高,就摔得越惨。有人敢做这样的事情吗?所以不要一味地跟上面喊民主自由人权什么的。没有想出可行的办法来之前,那是让他们去送死。

得罪老百姓呢?也不好办。不说民为贵、公民权益、纳税人、主人和公仆这些东西,至少从利益上说,水可载舟,亦可覆舟。这就不必多说了吧。所以两头为难,象煞了老狼今天的困境。厦门兄,如果是你,你怎么办?

老狼的办法就是设立独立的司法机构,让他们来作仲裁。他们判谁赢,都不关老狼事。我谁都不得罪。这个独立的司法机构呢,最高的仲裁权力却是自下而上的,就是随机抽样的陪审团,谁都没有话说。贿买所有网民来帮某一方,这相对来说比较困难。

这个思路就是交由独立第三方去仲裁。其实舆论也是这么一种独立第三方。米国的报纸电视全是民间的,由此形成的制约,不关总统的事,总统不必去得罪任何人。

不幸的是,这种改革本身就得罪人。版主想要的是网站对他们的绝对支持,杀灭任何反对他们的声音。这样的假设是版主的决定一定正确。这是不可能的。因为一个网站那么多版主,每个版主的立场观点和做法都不一样。那么到底谁是对的?

任何人都一定会犯错误,包括老狼在内。犯了错误就得有纠错机制。没有制约机制是绝对不可能的。版主犯错误没有纠错机制,那么如果版主的决定,网站有不同意见,怎么办?如果不采取我们现在由第三方来裁定的做法,那么就只剩下两种选择:一是放任,网站替版主买单。一是直接否决版主的意见(这个机制我们现在也是有的,就是行政复议)。前者得罪网民,后者更得罪版主。我们现在的总版主和法官都不敢作裁决,而只敢让陪审团裁决,我猜相当部分的原因就是不想得罪版主。我更不想。

其实我都一再跟大家说了,虚拟法庭不是什么公审版主。就跟你开车吃了罚单,你不服,plea not guilty, 然后法庭判决,法庭说你不必交罚单。仅此而已。警察出去照常开罚单,不会说这是对他的 insult, 然后脱下警服走人。而在我们这里的case,哪怕是网友钻法律的漏洞,也无所谓。哪怕是输了官司,完了后我们马上修改法律漏洞堵上,下次你就没戏了。这个我都跟暗八仙、阿基里斯的对话里面明确都说出来了,要是诉老狼的官司,一定会一片哗然。其实就是那么回事。下回我还治你。但是依靠法律来治。这就是法治。

版主跟网友在法庭上是平等的,是非胜负在开庭时根本不知道。说老实话,因为考虑到和现实中的差异(版主是义务奉献,业余值班,贡献比较大),从体系的设计来说,我们的法律设计是偏向于于版主的。比如我们的法庭规则已经设定了字数小于多少,不予讨论。这就是为了避免网友为了鸡毛蒜皮的小事去纠缠不休,浪费大家的时间。我们的基本假设是,版主是会犯错误的。但是小错难免,大错可纠。小的错误不值得花时间纠缠,错了就错了,大家都省省。这是效率和公平之间的权衡,我们跟政府一样,略倾向于效率一些。在版主和网友之间,略偏向于版主一些。

所以我在回答阿基里斯那三个问题的时候,其实后面还有一段话,意思是其实在这种冲突中,手握权柄的版主是占有优势的。比如罗马工程师被删的贴子都是小贴,只有几个字,根据法律比较难向法庭申诉。所以厦门龟删多少,罗马工程师都没脾气。但是他一封,就坏了,法庭就可以受理了。而厦门兄因为人脉广,在随机抽样陪审团的时候,也是占有优势的。因为倾向于他的人被抽中的几率会比较大。罗马工程师则几乎没有人认识,很难有人帮他。即使是庭辩、投票,很多时候也不一定就那么讲理的。OJ 的案子就是一个证明。但是绝对的公平不存在,相对的公平虽然还是不那么公平,但总比没有好。只能在实践中慢慢改进。

这段话我后来給删掉了,原因是我不想因为说的太多,而被误会成暗示法官应该帮谁。所以我改成说,他是独立判案,我们不作干预,绝对服从。公开的场合我可以坦率地说说我的想法。

很多人认为老狼这是在整厦门兄,真不知这逻辑何来。法庭和规则是早八辈子就有了的,根本就不知道最后会是谁作原告,谁作被告。甚至连老狼自己当被告的可能性都有。法官的选择也是随机的,我们只是要求理性,有逻辑性,较少介入网争等条件。开始是让木辛网友做,后来他没有回应,才找了阿基里斯。这以前我也根本不知道他跟厦门兄有那么深的交情。这个案子申诉前我也没有跟他有任何沟通,甚至并不知道他能力如何、会帮谁。而法庭审理的结果,谁胜谁负,也很难说。

(待续)

作者:狼协海归酒吧 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com






上一次由狼协于2008-5-22 周四, 22:06修改,总共修改了4次





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