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主题: [转］禁区——《纽约客》笔下的胡舒立 BY EVAN OSNOS

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[转］禁区——《纽约客》笔下的胡舒立 BY EVAN OSNOS

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已经改变了体制的俄罗斯，有220名记者被杀（几年前CNN专题节目中的信息）。相对而言，中国记者的遭遇算是好的。 -- 无业游民 - (415 Byte) 2009-11-12 周四, 11:07 (555 reads)

宋粉绵绵

头衔: 海归准将
声望: 院士
性别: 性别:男

年龄: -1074
加入时间: 2009/08/23
文章: 1097

海归分: 150218

标题: 和无业老兄交流一下，切磋切磋 (440 reads) 时间: 2009-11-12 周四, 13:24

作者：宋粉绵绵 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

无业老兄。跟您交流一下。

首先，我不赞成民主万能论。民主化没有机构建设会更糟。所以，重要的是机构建设，一定要有进步。民国当初的设想，军政，训政，宪政实际上是这个路数。

一步进入宪政是万万不能的。一个合理的过程，就是在一定威权下面，维持秩序，让NGO，独立律师组织，有限的报业开放等等发展起来。逐步允许一定的自治，作为一个积累。

其次，不能照抄美国。但是，也不要走另外一个极端。可以观察美国如何实施，照顾到一些原则，结合中国实际情况，建立一些制度。对美国，不要迷信。但是不要盲目自大。感到美国没啥可学了。美国的实践，实际上好好领悟它的精髓，对我们是有启发的。

老兄讲的俄罗斯的情况，也有一个逻辑漏洞（现在，俺也加入归网逻辑俱乐部，简称螺距。）。被杀220人，中国没有那么多记者死，就说明俄罗斯新闻自由比中国差？这个推理，跳跃太快了。您就这么下结论。是不是有点草率。是不是先可以证明下列情况不存在：
- 俄罗斯因为民主过渡，所以治安比较差。正是因为俄罗斯政府允许记者去采访报道这些，所以记者才纷纷跑到比较危险的地方采访危险团体，才被杀。不然不会被杀。
- 俄罗斯记者独立精神比较强，中国记者奴性十足，所以没有被杀。（如果说不是，您调查过了吗？哪里调查过了？不要忘了，再贴个图，贴个Video啥啥的。）
- 你知道这些就是俄罗斯杀的？不是俄罗斯国内反改革派栽赃陷害？如果要反过来证明也成。咱就拿美国和伊朗说事

跟你闹着玩，别介意。俄罗斯的情况确实说明了机构建设，草根社会发育的重要。一人一票，就改革成功，不可能。社会没有发育完成，或者经过一个个类似训政的阶段，不行。但是，这不是说，不应当朝着这个方向做。而中国如果要过渡，有一个阶段记者牺牲也难免。有空的话，跟大侠聊聊我的一位师兄去俄罗斯讨债的事情。足见大跃进式的民主要不得。

作者：宋粉绵绵 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

上一次由宋粉绵绵于2009-11-12 周四, 13:48修改，总共修改了1次

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