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一个世界两样江湖：兼谈老狼的成败
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作者
一个世界两样江湖：兼谈老狼的成败
所跟贴
一个世界两样江湖：兼谈老狼的成败
--
董洁林
- (3159 Byte) 2010-8-25 周三, 12:12
(7256 reads)
无业游民
头衔: 海归少校
声望: 博导
加入时间: 2009/03/02
文章: 639
海归分: 20947
标题:
和你唱一下反调:
(1034 reads)
时间:
2010-8-26 周四, 08:52
作者：
无业游民
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
也可以说用另外一个角度观察这个问题。
抽象地说，您提倡的观念没有错。那是个被重复过的话题，现在你又加入自己的见闻来支持这个观念。但是放在和老狼相关场合下，俺不赞同你的做法。解释如下:
我们先考虑一下“成功/失败”的概念，在不同上下文其含义会有差别。你所讨论的成功是比较抽象、比较哲学、比较大的成功，是人生的成功。“成功人士”中所指的成功，以及过去反复出现的同样话题中指的，都是这种成功，
另外，成功/失败也可以指具体的、比较小的、比较现实的、有既定目标的成功/失败。举一个例子，本网著名人物“秀才”组织了欢迎老狼的聚会，结果怨声载道，非常的不成功，人称“百世德门”。如果我们说“秀才”比较失败，可以指他做事情经常做不好，其根本原因是他有思维习惯上的缺陷。这里成功/失败是小的成功/失败或者是做事的成功/失败。
大小两种成败的区别在于:大的、人生的成功比较文学，可忽悠余地大，特别重要的是：
不容易形成共识。
而小的、做事的成功则
比较容易有共识。
比如“百世德门”是一次组织得不成功的网友聚会，这么说基本没有争议。
假如有一天“秀才”搬出一些“成功与否取决于价值观”、“只要follow your heart就算成功”之类的理论来阐述他本人和其他城市海归聚会的组织者其实没有太大区别，我们这么看？我们来思考一下的问题：
*他的理论就理论本身而言有什么错吗？
*他是利用同一词语上的细微歧义，把一个可以有共识的“做事小成功”偷换成没有共识的“人生大成功”吗？他是在混淆两种概念来掩饰自己的缺点吗？
*他在躲避Accountablity吗？他在逃避现实，用一种自己和他人活得一样精彩的幻觉来欺骗自己吗？
*在以下两个选择中，我们到底选哪个：
A.告诉他“成功”在这里有两种稍有不同的含义，而不是只有"人生的成功“？
B.还是离开上下文只考虑“大成功”而去反复支持“因价值观不同，成功取决于主观判定”这个和真%善%忍一般本来就颠扑不破的真理？
在这两种选择中，B能够让“秀才”短期内高兴，但是却强化他的错觉，让忽略纠正自己的问题，将来吃更多的苦头。A很可能得罪“秀才”。
【原文】
但是如果你的根本态度是帮助秀才，那么即便得罪他也应该选B
【改为】
但是如果你的根本态度是帮助秀才，那么即便得罪他也应该选A
我们看一看老狼的情形，其实非常类似。老狼曾经做过失败的事，他自己也有比较具体的目标，比如希望创业成功、拥有家庭和亲情、甚至有自己的后代。你如果是出于帮助的态度，那么得罪老狼的选择才符合你的出发点，当然这是非常困难的事情。
射箭手如果有一个具体目标，那么即便一开始水平很差也可以逐步提高技艺最后达到一定水准。如果随便乱射，射完了之后在落点画目标环，然后声称自己射得不差，那么水平永远停滞。所以注重“小成功”比注重“大成功”更有实际意义。
这就是为什么不赞成你的做法，因为他在为了一时的快意而摧毁自己的自我修正能力、继续陷在泥潭中的时候，你在那个错误的方向上推了他一把，让他坚定了信心。
俺是不是为了特立独行而胡编了这些歪理?如果是你不要有丝毫客气，尽管狠狠批判。
作者：
无业游民
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由无业游民于2010-8-26 周四, 09:08修改，总共修改了1次
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一个世界两样江湖：兼谈老狼的成败
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董洁林
- (3159 Byte) 2010-8-25 周三, 12:12
(7256 reads)
和你唱一下反调:
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无业游民
- (1387 Byte) 2010-8-26 周四, 08:52
(1034 reads)
代老狼发帖：“甚至有自己的后代”？？。。。为什么老子看到“甚至”这两个字，觉得很有点别扭？
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爱因思春
- (9 Byte) 2010-8-26 周四, 11:10
(654 reads)
俺用词不当。俺记得老狼表达过要孩子的愿望，延续他的优秀基因。
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无业游民
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 13:07
(532 reads)
你的名字好下流哦，我看着好别扭。
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shirley08
- (50 Byte) 2010-8-26 周四, 11:43
(585 reads)
我文只是企图”文学地忽悠人生成败“，不是一个具体项目的成败
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董洁林
- (312 Byte) 2010-8-26 周四, 10:34
(839 reads)
嗯，你阐述了一件根本就没有争议的事情。这么做，有争议的部分便被转移到了焦点以外。
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无业游民
- (242 Byte) 2010-8-26 周四, 13:05
(708 reads)
看着，不留情面的来了
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董洁林
- (449 Byte) 2010-8-26 周四, 13:37
(714 reads)
其实，
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shirley08
- (193 Byte) 2010-8-26 周四, 11:48
(514 reads)
哈哈，到底选B还是选B啊？
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勤劳
- (219 Byte) 2010-8-26 周四, 09:00
(735 reads)
改了，谢谢debug
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无业游民
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 09:09
(543 reads)
董姐写得真好！我昨天收到一个诗人的请求，他的诗集要出版了，请求写序。他来加拿大十年，至今还在
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黑妮
- (396 Byte) 2010-8-26 周四, 06:30
(797 reads)
我也有一个老同学是诗人--她让我感受到什么是“赤子之心”
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董洁林
- (125 Byte) 2010-8-26 周四, 08:15
(840 reads)
暮春者，春服既成，冠者五六人，童子六七人，浴乎沂，风乎舞雩，咏而归。
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emperorfan
- (70 Byte) 2010-8-26 周四, 10:46
(976 reads)
这是孔子最欣赏的学生的一种境界
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董洁林
- (38 Byte) 2010-8-26 周四, 11:15
(568 reads)
如此长篇讲的是极端的事例
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悍马
- (108 Byte) 2010-8-26 周四, 03:52
(899 reads)
不是极端，只是小众而已
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董洁林
- (121 Byte) 2010-8-26 周四, 06:06
(595 reads)
我声明，5星贴的最后一票是我投的！！！
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kingguid
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 03:40
(584 reads)
谢五星之最后一星！顺便谢谢所有加星的ID。
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董洁林
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 04:09
(603 reads)
真会写，阅历也广，加星
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ceo/cfo
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 03:06
(496 reads)
问题是用办不挣钱网站的思路想去做挣钱的事情，就难成功了。
--
baohulu
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 00:47
(483 reads)
我喜欢“不合群”的人，他们丰富了这个乏味的世界，并且使人有很多的念想和活法。
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heliuqingqing
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 00:20
(589 reads)
归网成败不是狼主成败，狼主的成败不能完全以归网衡量
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emperorfan
- (254 Byte) 2010-8-25 周三, 23:57
(722 reads)
同意。人生，和一个产品
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董洁林
- (40 Byte) 2010-8-26 周四, 08:23
(595 reads)
俺羡慕那个拥有一支马球队的家伙
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阳光在多城
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 21:18
(609 reads)
那你也买几匹养着玩玩？
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董洁林
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 01:53
(667 reads)
千万别，那可是需要黄金万两的玩意。
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Property
- (5 Byte) 2010-8-26 周四, 05:49
(578 reads)
唉，别说养马，就是养汽车都够烦人的
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阳光在多城
- (44 Byte) 2010-8-26 周四, 07:00
(504 reads)
您告诉大家要follow their heart.嗯，我提个问题，有无一些是我们该believe in the God？
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易千钧
- (1493 Byte) 2010-8-25 周三, 20:23
(753 reads)
“follow their heart”没错，可是人心善变哪
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董洁林
- (100 Byte) 2010-8-26 周四, 01:46
(764 reads)
在我的眼里，所谓的God是自然规律，是看不见的手，与神鬼无关。天命，美国开国先父
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易千钧
- (11 Byte) 2010-8-26 周四, 15:17
(565 reads)
有时候heart抵不过现实
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shirley08
- (72 Byte) 2010-8-26 周四, 11:54
(522 reads)
赞！写的好。（与老狼无关）离经叛道，特立独行的人很有魅力！
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lpspace
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 18:34
(694 reads)
那为啥跟老狼无关涅？老狼还不够离经叛道？
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波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 20:06
(574 reads)
我的意思是，我这话不是单指老狼，普遍适用。
--
lpspace
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 23:32
(525 reads)
我站老狼那一堆：人生最重要是要好玩儿
--
HappyPoorMan
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 16:01
(570 reads)
老狼追求的未必是好玩，但是被好玩了，起码要有那个爱删帖就删帖的痛快
--
傻乐了
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 13:10
(483 reads)
同意。反对别人用自己的世俗的貌似真理的标准去评价别人成与败。
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wwy
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 15:45
(528 reads)
反对。 同意别人用“自己的” “世俗的”“貌似真理的”标准去评价别人成败。也欣赏藐视这些标准并为之付出行动且
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旧金山夜话
- (27 Byte) 2010-8-25 周三, 23:17
(514 reads)
同意，不反对，哈哈。
--
wwy
- (49 Byte) 2010-8-26 周四, 00:18
(403 reads)
江是江，湖是湖，别浆糊了。：）
--
nanonano
- (24 Byte) 2010-8-25 周三, 13:45
(459 reads)
董大姐，我想说：我们应该停止评论老狼。。。
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波儿
- (583 Byte) 2010-8-25 周三, 13:37
(1242 reads)
波儿是个没有家的人。
--
SeamusGOGOGO
- (169 Byte) 2010-8-26 周四, 16:21
(542 reads)
俺不能影响别人，只能管俺自己，并尽力呼吁一下。
--
波儿
- (97 Byte) 2010-8-26 周四, 20:35
(532 reads)
您的意思是老狼不是完美的，但是要求网友是完美的。完美到被虐待后“都”要快乐的投奔新生活。
--
SeamusGOGOGO
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 10:16
(493 reads)
看到这个俺笑了。狗狗，您真的可以说相声去，跟勤总搭档。嘿嘿！
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 10:27
(487 reads)
还是咱俩合说吧，咱俩算港澳同胞。
--
SeamusGOGOGO
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 10:35
(437 reads)
行！俺还真的做了两件说相声的灰长袍，一男一女款式，可以出台表演。吼吼！
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 11:00
(560 reads)
这说相声是三分逗七分捧。您来逗哏，我来捧哏。
--
SeamusGOGOGO
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 13:55
(632 reads)
我怎么觉得波儿这回是帮了老狼的倒忙呢？尤其是owner与 user的关系问题，
--
容
- (1270 Byte) 2010-8-25 周三, 23:35
(975 reads)
容J，您说的跟我说的，并不矛盾，我并没说老狼的操作是完美的，但是我尊重老狼的决定。
--
波儿
- (32 Byte) 2010-8-26 周四, 04:58
(589 reads)
波儿别太敏感，
--
容
- (134 Byte) 2010-8-26 周四, 22:29
(578 reads)
嗯，容J，俺没建设过任何网站，更别提成功与否了，所以这个俺就没资格谈了。
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 08:26
(385 reads)
对了，关于阿佛的事，我看见老狼说得明明白白，这里举个不恰当但狠形象的例子。。。
--
波儿
- (102 Byte) 2010-8-26 周四, 08:34
(627 reads)
这点我同意你的意见。
--
容
- (76 Byte) 2010-8-26 周四, 22:33
(538 reads)
被封的人好像都email通知。而且网管的email高悬在上面呢。
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-27 周五, 08:29
(406 reads)
容妹妹好！
--
董洁林
- (22 Byte) 2010-8-26 周四, 01:52
(655 reads)
唉呀，董姐，可不敢当。
--
容
- (69 Byte) 2010-8-26 周四, 02:04
(548 reads)
俺在美国呢
--
董洁林
- (19 Byte) 2010-8-26 周四, 02:14
(484 reads)
容姐说的总是那么在理。这是不是立足点的区别呢？
--
wwy
- (321 Byte) 2010-8-26 周四, 00:28
(521 reads)
小腰，规则是人定的，就看你想要什么了。
--
容
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 01:08
(457 reads)
俺卑微的理解哈：规则是owner定的，user应当遵守。有时候说下大天来，这么简单的道理咱还得争辩吗？
--
波儿
- (45 Byte) 2010-8-26 周四, 08:38
(512 reads)
当然是owner 定规则，user 守规则，这没有异议，
--
容
- (206 Byte) 2010-8-26 周四, 22:24
(496 reads)
反对！网友评价老狼，和波儿拍老中，是归网两道靓丽的风景线！为啥不许？
--
lpspace
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 18:32
(443 reads)
没说不许，只是建议。而且，不听俺的建议，俺也不会处死您。哼哼。
--
波儿
- (44 Byte) 2010-8-25 周三, 19:54
(483 reads)
必须停止批评老狼！
--
tubie888
- (19 Byte) 2010-8-25 周三, 17:01
(498 reads)
Re: 加星，支持，旗帜鲜明地跟屁
--
DrNing2007
- (102 Byte) 2010-8-25 周三, 16:56
(640 reads)
哎哎，俺看成了“旗帜鲜明地放屁“！
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 19:55
(397 reads)
顶波姐.常上海归网，不管是爱是恨，就好比是跟一个人结了婚。婚姻里面不是不可以评价，而是不合适评价。
--
傻乐了
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 15:40
(484 reads)
莞尔。阿傻，好像也有骂骂咧咧的爱和婚姻，比如那谁跟EX的？
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 16:22
(401 reads)
感谢虫子的第一颗星！
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 14:03
(401 reads)
这稀泥和的..俩点不同意见
--
wiser56
- (119 Byte) 2010-8-25 周三, 13:53
(653 reads)
民主自由，那是国家政治层面上的。浩叹一声：阿聪！您可真TMD聪啊！
--
波儿
- (32 Byte) 2010-8-25 周三, 20:11
(432 reads)
很同意你的中心思想。只是借老狼的人气来做价值观的讨论而已。
--
董洁林
- (82 Byte) 2010-8-25 周三, 13:52
(631 reads)
给波儿加星，也给董姐加星，觉得都没错，因为大家确实该谢老狼，老狼也确实是特立独行的人。
--
china_firefly
- (33 Byte) 2010-8-25 周三, 14:04
(412 reads)
董大姐，俺绝不反对挣钱，但是，俺反对因为挣钱就动不动鄙视不挣钱的。
--
波儿
- (29 Byte) 2010-8-25 周三, 14:02
(536 reads)
俺也反对那些因为挣钱就动不动鄙视不挣钱的。（挺绕口令的--不知道是哪一派的）
--
董洁林
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 14:10
(451 reads)
老狼早就表过态了,我觉得老狼最成功的地方就是可以随心所欲的
--
勤劳
- (8 Byte) 2010-8-25 周三, 12:46
(925 reads)
勤总，俺第一次不同意您。听说被封被删的都有了如鱼得水的好去处，那为什么还揪着归网不放呢？
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 13:45
(577 reads)
我赶紧就把俩手背到身后了。。。不过，
--
勤劳
- (383 Byte) 2010-8-25 周三, 15:25
(958 reads)
哈哈哈，勤姑你逗死我得了。。
--
dontbesocute
- (28 Byte) 2010-8-25 周三, 23:24
(535 reads)
小郭是勤总的徒弟
--
Property
- (30 Byte) 2010-8-26 周四, 06:00
(524 reads)
财主说得不错
--
夏凉
- (21 Byte) 2010-8-26 周四, 07:48
(418 reads)
俺是说，比如谁想给谁请愿，解放谁，就直接呼吁一下。但如老狼不接受，俺尊重老狼的决定。
--
波儿
- (41 Byte) 2010-8-25 周三, 16:26
(600 reads)
冤死我吧~~~~
--
勤劳
- (160 Byte) 2010-8-25 周三, 16:36
(650 reads)
终于理解波J一直为什么不回大陆了
--
wiser56
- (84 Byte) 2010-8-25 周三, 13:57
(748 reads)
吓我一大跳，差点以为是因为不同意我才不回的呢。。。不过，还是没理解，
--
勤劳
- (14 Byte) 2010-8-25 周三, 15:36
(491 reads)
阿聪说得好，只有利益。对吧？但是，利益之外，还真有永远的朋友。
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 13:59
(549 reads)
所以, 我支持你和老狼在一起呢, 如果成了, 我送礼1万
--
wiser56
- (26 Byte) 2010-8-25 周三, 14:17
(630 reads)
我call！阿聪，您嫩否不要一看到马路上有一男一女，就立马联想到男欢女爱亚？
--
波儿
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 16:20
(514 reads)
我知道~~小歪一定想的是，这俩爱吃什么呢~~~
--
勤劳
- (0 Byte) 2010-8-25 周三, 16:41
(557 reads)
哈哈！
--
Luoying
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 16:43
(366 reads)
那叫敢破敢立
--
董洁林
- (22 Byte) 2010-8-25 周三, 13:08
(522 reads)
马上又要激起千层浪了
--
shirley08
- (336 Byte) 2010-8-25 周三, 12:37
(723 reads)
就个人来说
--
悍马
- (0 Byte) 2010-8-26 周四, 03:47
(407 reads)
我基本和你是一个国家的，呵呵。
--
董洁林
- (23 Byte) 2010-8-25 周三, 13:05
(532 reads)
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