海归论坛 :: 阅读主题 - Yes Sir 牛仔! 要把转贴和分类编辑提到当前要务来抓! ZT two controversial posts on education

论坛首页 | 排行榜 | 在线私聊 | 专题 | 版规 | 搜索 | RSS | 注册 | 活动日历


主题: Yes Sir 牛仔! 要把转贴和分类编辑提到当前要务来抓! ZT two controversial posts on education

海归论坛首页 -> 海归商务焦点讨论 | 精华区 | 嘉宾沙龙 | 白领丽人沙龙

分屏

表形显示

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

Yes Sir 牛仔! 要把转贴和分类编辑提到当前要务来抓! ZT two controversial posts on education

hwarrensen
[博客]
[个人文集]

头衔: 海归少将
声望: 专家

加入时间: 2004/02/22
文章: 1961

海归分: 300133

标题: Yes Sir 牛仔! 要把转贴和分类编辑提到当前要务来抓! ZT two controversial posts on education (613 reads) 时间: 2004-4-13 周二, 00:00

作者：hwarrensen 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

Sorry, the first one was already posted here by someone else. Just for convenience, let's still include it here.

The 2nd one is a 180 degree mirror image of the first one. Very interesting.

Throw bricks, guys!

The first:
==============================
标题：中国父母常犯的十大错误
消息源：家庭生活
【八阕】 https://www.popyard.org
【八阕】请支持，转帖，散发本篇文章。本篇文章指出中国父母常犯的错误。这些错误小的来说误了孩子的终生幸福。大的来说，降低了全体国民健康素质和合作能力。【八阕:PopYard.Org】

* 让保姆，爷爷奶奶带孩子。不自己亲自照顾。

很多中国父母以为孩子只要身边有人看著，没有生命危险就好。其实从出生开始，孩子就需要和别人交流。不会说话也可以交流。肌肤的接触，拥抱，关注的眼光，和他说话。孩子需要不断的交流，会变得比较聪明，对爱有安全感。我们很多家庭的孩子，是在没有关注的环境下长大。脑子会变得怪异呆滞。然后永远缺乏爱的安全感。终生追求那童年，婴儿时期失去却永远追不回的爱。

* 把孩子当炫耀比较的对象。

中国人一方面爱面子，一方面想鼓励孩子上进。常常说，你看人家孩子多用功，成绩多好。人家又得了什么奖。这种比较最要不得。况且常常是当著很多人的面说。说难听点，孩子考试考不好只怪你基因太差。人受到基因影响太多了。包括智力，个性种种。并不是孩子不愿意做好。实在是你的基因问题太多。你每一次把孩子和别人比，只带给他多一份不满和痛苦。对于事情没有什么帮助。

这种比较和竞争的心里，也导致中国人团体比较无法和谐合作做事。喜欢互斗。对于能力强的人不是佩服，而是嫉妒，要拉他下来。学校的老师更是火上加油。整个家长和老师的教育观念需要加速修正。否则中国人的团队合作永远不如人。

* 不尊重孩子的隐私和权利。

很多父母抱著传统的观念，把父母摆在权威的角色。认为子女是属于父母的。这种不把孩子当一个拥有完整权利个体的错误观念，导致个人和社会的很多不良的后果。父母进入子女房间应该先敲门。移动或用孩子的东西应该得到他的允许。任何牵涉到子女的决定应该先和子女商谈。不要随意翻看子女的日记或隐私。应该尊重孩子的所有权利，把他当一个成人一样尊重。这个尊重是从出生换尿片开始。换尿片前，先和颜悦色告诉他要换尿片了，向他道歉，请他忍耐一下。

这种尊重的精神是我们社会所缺乏的。导致社会缺乏服务和尊重的观念。不被尊重的人以后也不知道尊重别人。

* 把孩子塑造成自己想要的方向。

很多父母把自己一生的遗憾寄托在孩子身上。一直逼孩子往自己以为是正确的路走。即使孩子并不适合，或者不喜欢。譬如学钢琴。譬如出国。在这种压力下，家庭变的不快乐。亲子的愉快时光成了斗争大会。牺牲了亲子的和谐关系，追求一些莫明其妙，也不见得正确的父母理想。当子女长大回想起童年，尽是不快乐的回忆。的确是些愚蠢父母的作为。

* 把学校成绩当成一切表现的指标。认为越用功越好。一切面向高考，面向出国。

很多父母愚蠢地以为学校的成绩代表一切。人生的目标两个，一是高考，二是留学。目标订清楚了。父母剩下的工作，就是用一切威逼利诱苦肉哀求，来达到这个目的。这个科举时代遗留的过时观念，仍旧深存人心。

其实事实摆在面前。很多出国回来现在找不到工作。很多北大清华的现在也只能混口饭吃。在学校的成绩并不代表一切。反而是全面的能力，活力，毅力，性格，才是影响他们一生的重要因素。

* 认为早起很好。睡觉就是懒惰。

成长中孩子需要充分的睡眠。目前全国教育界正在集体犯罪，剥夺孩子们的睡眠时间。毁灭中华民族的健康下一代。很多孩子6点就起床。每天睡不足8小时。全国还在推广早起才健康的错误观念。睡不足会影响发育。脑力会减退。我们的孩子需要充分的睡眠。

全国违法让孩子在周末学习或晚睡觉的教育人士应该用严厉的法律措施来禁止。剥夺中国孩子的玩耍放松睡觉的时间，是全国性的集体犯罪。应该逮捕这些犯罪的教育人士。

* 认为孩子不应该做家事，应该把时间拿来学习。

社会学家调查的结果，在家常做家事的孩子将来生活比较幸福。可能是因为处理事情的能力比较强。所以长大以后比较不容易有挫折。或者比较能面对挫折。中国的父母为了让孩子学习，剥夺了一切孩子做家事的机会。剥夺了他学习工作，学习分担责任，学习面对问题的机会。教养出一个个只会解几题数学(又解不好)的傻孩子。中国父母应该让子女充分分担家事。学校应该全面减低作业份量。

* 缺乏幽默感和轻松的一面。

或许因为各种压力，家庭的基本气氛就是逼孩子学习。什么是家庭生活？什么是亲子活动？完全不知道。父母因为生活压力，失去了幽默感，失去了轻松。一切都是逼，都是赶，都是高考。实在不知道人活著是为什么。亲子或夫妻在这种缺乏轻松和幽默感的气氛下，一个小挫折就会引爆冲突。

* 认为父母的爱可以是对子女任何不合理要求的借口。

男女之间，爱并不是为一切所欲为的借口。或许因为电视剧演太多了。很多人以为爱就可以当一切的借口。很多父母常对子女说的一句话：我们这样做，也是因为爱你，为你好啊。想用这句话堵住子女的反驳。这简直荒谬。要求不合理就是不合理。别把爱扯进来当挡箭牌。父母的要求应该要合理。让孩子心服口服。

* 认为养孩子是坚苦的义务，不是享受。

中国父母，经过传统的教育，习惯把养育儿女当成艰苦的义务。也因为这个苦，而常常暗示或明示子女要回报，孝顺。比较正确的态度是养孩子是一种上天赐予的享受。应该享受和子女相处的时光。享受看著他成长的乐趣。
========================================

The 2nd:
========================================
https://www.wenxuecity.com/BBSView.php?SubID=news&MsgID=12221

从几位美国华裔子女说起请不要这样指责中国教育!
文章来源: 北京青年报于 2004-04-10 10:44:01
从几位美国华裔子女说起请不要这样指责中国教育!

不久前，有海外媒体发表华裔学者对中国教育的评论，认为中国的应试教育降低了国民的创新力，不废除应试教育，中国就不可能出现世界一流大学。今天的《北京青年》报刊出陈屹所写的文章《请不要这样指

责备中国教育》，对该报道进行了抨击。

陈屹的文章说，长期居住在海外的人，对中国教育现状的评断，有太多局限。陈屹曾留学美国，毕业后进入纽约商界，足迹遍及亚欧美众多国家，对欧美教育状况有一定的了解。他也曾连续数年花去大量时间自费行走中国，并与教育者和民众进行过交流。他在文章中尖锐指出：

“全世界没有任何一个国家能像中国在近十年这样的日新月异。如何适应这个新时代的挑战，不仅对于中国教育，而且对于中国整体社会都是一个艰巨的课题。高高在上指手画脚指责这，指责那，谁都可以做一做，但是，实实在在地挖掘与开发中国有限的资源才是最棘手的当务之急。只有当你长期用身心浸透在这片土地上，你才会用血泪叹息：原来中国人才济济，原来中国不缺你这样的指责，当今中国缺的是具体平和心态的人，执行具体事情，提供具体资源，用心用爱奉献给千万具体的民众，相对具体的公平机会与权力。”

全文转载如下：

“中国得到美国教育成功的信息，往往是华裔父母按照中国文化的理念，套上美国的光环，以子女成功为典范，这些个性化的故事代表着美国教育的点，数量不多的华裔子女或者父母走到一起，把点串联起来，充其量不过是一条线，然而，它并非代表美国整体教育的整体的片。”———作者

不久前,一些海外媒体发表了华裔学者对中国教育的评论，一段结语是：“应试教育要求学生循规蹈矩，不许创新，这扼杀了大部分学生的创造力，把优秀学生培养成了考试机器。应试教育降低了国民的创新力，不废除应试教育，中国就不可能出现世界一流大学。”如果三年前看到这样的话，我会认同，而今天，我不能再接受这样简单的指责。

是什么让我的反思发生换位？当我连续数年花去大量时间自费行走中国后，当真正零距离与教育者和民众交流观察后，我发现，长期居住海外的人，对中国教育现状的评断，有太多局限。

用一种比喻来形容我对这一批评的感受：就好像接受西方教育的人，是从富裕宽松家庭成长起来的孩子，突然看到一批由于资源贫瘠，选择单一，高考压力，时空局限的家庭长大的孩子们，诧异地高喊起来：“幸福家庭是这样的，孩子们啊，该是你们站出来解脱牢笼的时候，为自己的快乐，脱离现有的家庭吧！”

全世界没有任何一个国家能像中国在近十年这样的日新月异。如何适应这个新时代的挑战，不仅对于中国教育，而且对于中国整体社会都是一个艰巨的课题。高高在上指手画脚指责这，指责那，谁都可以做一做，但是，实实在在地挖掘与开发中国有限的资源才是最棘手的当务之急。只有当你长期用身心浸透在这片土地上，你才会用血泪叹息：原来中国人才济济，原来中国不缺你这样的指责，当今中国缺的是具体平和心态的人，执行具体事情，提供具体资源，用心用爱奉献给千万具体的民众，相对具体的公平机会与权力。

从几位美国华裔子女说起

如果因为美国华裔子女这样做，而中国孩子没这样做，而认为美国教育比中国优越的话，其实是片面的

还记得延安时期就决定把自己的生命留在中国的美籍专家阳早、寒春夫妇吧！尽管当时环境艰苦，但意识到自己的农业知识可为中国民众服务时，他们毅然投身到中国,并在这片土地上生儿育女。今天，莎莎，他们的孙女，美国高中刚刚毕业。这个女孩没有直接上大学，而是选择到中国山西的一个镇中学学中文教英文。

美国实行中小学12年义务教育，莎莎上的是私立高中，这个私立学校除教学外，学生从做饭到洗碗,从养牛到种菜都要自己动手，农场、食堂和宿舍的管理，学生们也要负责，看起来像是美国父母花钱让孩子去买“罪”受。可结果呢？莎莎放假回到家后说：“爸爸妈妈，你们两人住这么大的房子，不觉得浪费吗？为何不把空间缩小，把钱用得更有意义呢？”(请注意：莎莎的父母可是华人社团中肯奉献的人)。不久莎莎又和父母协商：“我不要立即上大学，我想去一个艰苦的地方磨炼，我希望找到人生的意义所在。”正巧此时，莎莎听说山西有个镇里的中学在招英文老师，她打起背包就上路了。来到山西授课的第一天，全班同学起立致敬：“老师好！”与学生相差不了几岁的莎莎一时不知所措，但就那一瞬间起，她已肩负起一份庄严的使命。

玲玲是一位知名的美国社区义务教育辅导员。2002年她大儿子考上美国名校宾州大学时，曾主动要求拖延一下，原因是要去参加为期一年的基督训练营。因为训练内容比军事训练更险峻，所有孩子的父母被要求签署生死状。后来，我采访了这位年轻人，他告诉我，支持他在这次残酷的训练中坚持下来的理念是：“如果现在吃不了苦，未来怎能担负起为人类服务的重任？”私下心痛落泪的母亲对我说：“这是儿子的选择，我不能说不，唯一能做的，就是不停地为他祷告。”看完这些，你或许会说美国教育了不起，所以有这样的学生。但如果因为美国华裔子女这样做，而中国同龄的孩子没这样做，而认为美国教育比中国优越，这种想法，其实是片面的。

中国高中生的观点让我落泪

如果中国高中生毕业后直接支援边疆，直接进入贫困地区服务，他会得到社会的承认吗？一两年后他可能再进入大学吗

2002年初，我曾与北大附中几位高一高二的学生交流，他们所谈的观点，让我感动落泪：“想想如果中国高中生毕业后直接支援边疆，直接进入贫困地区服务，他会得到社会的承认吗？一两年后他可能再进入大学吗？不是中国孩子不想这么做，而是我们的教育体系筛选残酷，一如一环套一环的齿轮，你必须每一环都死死咬上。”

许多中学老师也发表了与此相近的观点：“不是中国教育不给孩子创造力。想想看，一个班上50多位学生，只要课堂上每人讲一句话，这个课我就不要上了。谁不知道启发创造力是好事，但如果因为同学在课堂内外发挥创造力，影响了教学大纲的任务，并由此耽误学生升学考试时，这样的老师，不仅不会被感激，反而会受到校方、家长、甚至学生的指责。”这些老师的观点也从侧面得到了验证。虽然中国考试制度相对严格，但无数民众却表示，即使统考有它这样那样的弊病，但至少它还是中国现实状况下，一个相对公平竞争的机会。

曾经看到一个小学的三好学生，因父母下岗无法提供学费，她趴在街口一边做着功课，一边乞求路人施舍，中国有多少乡村孩子，甚至连最基本的求学机会都没有。而我居住的美国城镇，每年花在当地中小学一个学生身上的经费就上万美元，这样一笔经费能解决多少中国孩子最基础的教育！在学生连知识的肚子都没有吃饱的情况下，去要求他们的教育模式、生活品质如何精细与多元化，实际吗？

海外华裔子女的教育误区

华裔家庭较重视子女毕业于名牌大学，并希望为孩子决定前路，孩子的作为在某种程度上讲实际上是在实现父母的梦

每年，美国总会有一批华裔子女走进哈佛、耶鲁一类的名校，然后一些媒体上报道这些人如何教子进名校的故事此起彼伏。其实美国名牌大学不仅仅只有哈佛、耶鲁。有些排在五十名或一百名内的大学，照样聚集着全国最优秀的学生，因为这些大学具备着美国大学里单项排行第一的专业。

华裔家庭较重视自己子女毕业于名牌，并希望为孩子决定前路，孩子的作为在某种程度上说实际上是在实现父母的梦。其实，即使孩子上了哈佛、耶鲁又能怎样呢？那么多哈佛、耶鲁的华裔子女，当初考取时荣耀，十年、二十年后还有谁再谈起？有多少华裔子女因毕业于哈佛或耶鲁，而成为主流群体？

其实，国人得到的美国教育成功的信息，更多是华裔父母，以自己子女为典范，按中国文化的理念，套上美国的光环后传递出去的。仔细回味后你会发现，其实这些故事都只代表美国教育的一个个“点”，数量不多的华裔子女或父母走到一起，把“点”串联起来，充其量不过是一条“线”，所以，它绝不代表美国整体教育的“片”。如果以这些局部的“点”和“线”与中国多维的教育环境相对比，折射出来的误区可想而知！

同时，在华裔大谈美国教育成功的故事时，很多人忽视了一个重要的东西，就是几乎所有华裔子女成长过程中，自始至终都渗透着中国传统教育的理念与方式。重视教育是中国文化的特质，为了子女成龙成凤，中国父母不惜牺牲一切，这是西方父母无法与中国父母相比的。虽然说西方教育方式贯穿了华裔子女的学业进程，然而，家庭中潜移默化的中国文化与中国教育的熏陶，已深深注入到华裔子女生命中，他们的成功并非是因为他们是西方人，而是因为他们是中西方结合的人，他们是多元文化、多元教育下的多元产物，而并非单一由美国教育打造。中国教育与美国教育并非强与弱的排列，他们各有特点，是不相矛盾的两个不同国情下的产物。

美籍教授难忘与学生理念冲突

北大2000年EMBA第一周的课堂上，教授与学生在教学理念上的冲突，至今令美籍教授杨壮难以忘怀

美国的多元社会，给生活在这里的人相对宽松的思维方式，特别是课堂上你会发现美国学生可不屑一顾地乱提问，这样的表面现象，会让人们认为美国人很有挑战性，很有创意！但我要说：中国人同样有创意和挑战，从北大国际EMBA学生身上，你可感受到中国学生的鲜明个性，他们的思维方式一点也不逊色于美国人。

谈起2000年第一届EMBA，北大的海闻教授回忆道：“当时学员给我的感觉一方面很自信，不规范，另一方面喜欢张扬和挑衅，包括那场开学典礼上的发言，台上台下满堂大笑，笑中带着丝丝自傲，好像在说：我们都是成功人，现在回到学校，你们这些老师绝对没有我们成功。”

有类似记忆的还有目前北大国际MBA的美方院长美籍教授杨壮：“2000EMBA第一周的课堂上，教授与学生在教学理念上的冲突，至今令人难忘。”

第一堂“人力管理”课，杨教授请同学们各抒己见，有人首先就提出异议：“老师你讲义中的西方案例太多，中国的情况呢？”跟着另外四五位同学随声附和。当天杨教授就做了相应的调整补充，第二天讲课完成了，晚上杨教授就收到一封同学来信，信中写道：“原以为您的课挑战性很强，但是您只听信寥寥几个人的意见，就擅自更改教学大纲，难道七八个人的举手发言，就代表一百位同学了吗？”杨教授不禁感叹：“这是压力、是挑战、更是学习的开始，中国学生给我们拓展了新的思路。”

美国学生比中国学生有个性？

如果把在海外学习生活了十几年的中国留学生，与目前在中国社会闯荡的中流砥柱的群体比较，你会发现，富于创意、创新、激情与个性的中年人，几乎都在中国.

杨教授告诉笔者，美国上MBA的学生，首先要通过GMAT考试，美国自身200多年来有相对稳定的社会环境，让人们从小到大在伦理道德上有许多的认同感，各个家庭本身也相对稳定，相对独立，在这样多少年下来都是大同小异的背景下成长的人，你对他们走进MBA课堂上所期待的内容也能有所预测。

以北大学生对权威的挑战为背景，举例说明中国学生的个性。也许读者反问：“这些都是经商的学生，不是普通的大学生。”然而，我要说的是：他们是不是在中国教育下成长起来的中国学生呢？他们与在校生最大的区别是什么？是毕业在社会上多了数年的闯荡？还是他们的成功带来的自信和经验让他们敢于直言？

其实个性是要在时间和空间等综合氛围下张扬出来的，换句话说，目前中国中小学，甚至大学课堂里，还没有给学生这样的氛围。如果把在海外学习生活了十几年的中国留学生，与目前在中国社会闯荡的中流砥柱的群体比较，你会发现，富于创意、创新、激情与个性的中年人，几乎都在中国，而不属于当初的留学精英们！是海外的华人没有创意与个性了吗？并不全是，而是西方世界的相对成熟，和一环扣一环的人生齿轮与社会节奏，扼杀、淡漠了曾经忘我追梦的理想主义者们。

与北大著名经济学教授周其仁对话时，他的一段感慨令人深思，“这个时代发生了无数的大小事件，把这些事情记录下来是非常必要的，这样可以让我们将来回头看。有些事情我们现在是看不清的，也许要等十年、几十年，或者一个世纪才能看清楚。看清楚不容易，而评论好做。因为做评论是件最容易的工作，所以今天大家都挑起这件容易的事情先做了。”如果说，美国学生比中国学生的个性更强是许多人中美教育比较的结论，这个结论是否客观？

有些人不合适指责中国教育

距离给人误区，给人假象。忽视距离差，质问中国教育为何不套用西方的教育制度的看法是武断的

目前，海外华裔对西方与中方教育的比较研究，很多是从正在接受美国教育的儿女身上感悟到的，而这些父母很多又是上世纪八十年代中到九十年代初的留学群体。许多人从中国大学到美国深造，享受了国家巨大的公费资助。特别是八十年代，中国全民收入水平离世界标准差距甚大，一个公费留学生在美国一年的学杂费，相当于国内上万农民一年的收入。

曾看到一位八十年代从一个偏远大学选拔出来的公派生，拿了博士，获得了美国身份，十几年后衣锦还乡，被请到大学母校视察演讲，他表现得毫无感激之心，看这看那都不顺眼，一切与美国大学比较，最后给母校留下一串奚落。其实，人们忘却了，即使海外留学取得成就，也不能完全归功于美国教育，因为许多到美国读大学的人，知识大厦里钢筋水泥构架的打造，都来自于中国教育。许多人今天能在中西方名利双收，多少离不开故土早期给予的无偿资助。接受了西方教育的留学人，只是中西教育的受益者，而非打造西方教育的先驱，所以不合适去指责中国教育。但是另一方面，假如你没有站在那片土地上，没有与他们喝着相同的水，吸着相同的空气，迈着相同的步伐，感受着相同的气息，你怎么会触摸到他们的心声？我想说的是，距离就是距离，距离给人误区，给人假象。忽视距离差，而质问中国教育为何不套用西方的教育制度的看法是武断的。

帮助中国教育需要真情与理性

大谈西方教育如何优异的华裔同胞，请不要忘却自己大树的根基来自何方

中国这些年来，一直谈论着教育改革，普及素质教育等问题，而我却认为：不要急着谈改，而应清楚我们有什么，别人有什么，再回问为什么。近年中国素质教育谈论得很多，而美国教育中从未公开涉及过素质教育的主题，然而，你会发现素质教育无处不在，为什么？中国把素质教育翻译成英文的“教育质量”，而我说素质教育应是英文的“character”———品性、品格，是人一生一世打造的内涵。素质注入到自己的血液中，就如踏实、执著、刚毅、善良、诚信一样。大谈西方教育如何优异的华裔同胞，请不要忘却自己大树的根基来自何方。

任何国家，任何时代，教育永远是当务之急，任何国家的教育制度也不可能尽善尽美。如果说中国教育的问题在于资源贫乏，那么西方的教育问题，特别是美国的教育问题则在于资源的巨大浪费与青少年自由度的放纵。中国的教育是“师者———传道，授业，解惑也”，而美国作为一个多元文化的国度，学生来自不同背景与信仰，学校除知识的教育外，一般不愿涉及学生的德育教育。做中美教育比较时，如果忽视两个国度上的大背景差异，就会带来误区。中国教育要不断提高，离不开批评与忠告，但给出具体的措施与方案，远比单纯的指责贴切得多。其实，中国当今的教育改革，不可能单靠教育部、单靠老师与父母自身完成；更不可能靠海外华裔把西方教育的天窗打开，就能摸索到改革路。

如果必须淘汰旧形式，那么新的替代内容在哪里？是的，一个能适应时代变革，符合中国国情的教育新模式的建立，需要靠所有掌握权力、掌握资源的人、靠所有能做出奉献和耕耘的人，凭良心、爱心，凭强烈的使命感，一步一步，群策群力，十年百年共同打造。请用真情、理性帮助中国教育，请不要简单、片面、高高在上地指责中国教育。

作者简介：

陈屹，中国77级大学生，1986年自费赴美留学，获硕士学位后，进入纽约商界，足迹遍及亚欧美众多国家。2000年参加电视片“美国大学巡礼”的策划，美国顶尖大学校长的采访与撰稿。担任《北京青年报》“陈屹视线”，美国《侨报》，加拿大《环球华报》的专栏作家。出版了《诱惑与困惑-美国教育参考》，《美国素质教育大参考》等书。2002年受北大中国经济研究中心/北大国际MBA之邀，纵横采访了数百位走进北大的老板，关于对中国企业界精英的挑战，反省，特质，困惑与换位思考的《其实我们不明白》(暂名)，即将由中信出版社出版。

--文学城 www.wenxuecity.com--
===============================================

作者：hwarrensen 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

相关主题
normcore 像柴静一样牛仔裤白衬衫也能气场爆棚（请时尚达人波儿点评）	生活风情	2015-3-03 周二, 05:42
[音乐]拜山歌贴：送上一首轻松活泼的【牛仔很忙】，祝大家一周愉快！！	流行歌曲	2011-8-24 周三, 01:48
[转帖]朝鲜，一个牛仔裤的故事	海归茶馆	2010-2-04 周四, 00:59
周杰伦牛仔很忙网络牛人细数当下网游	海归茶馆	2009-10-12 周一, 11:57
[波儿时尚贴图]我的牛仔裤和高田贤三	生活风情	2009-4-21 周二, 22:27
美国会回到牛仔时代吗？枪支不受管制正将美国梦敲成噩梦？内附转贴	海归主坛	2009-4-15 周三, 05:17
邦.乔维,真正的牛仔!	生活风情	2009-1-08 周四, 09:37
[原创]11/9有奖听写裸体牛仔	海归酒吧	2008-11-08 周六, 17:24