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提上来跟一下瘦马和夏凉的关于日本的讨论:
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作者
提上来跟一下瘦马和夏凉的关于日本的讨论:
小泡泡
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头衔: 海归中将
声望: 院士
加入时间: 2006/01/19
文章: 4007
海归分: 461040
标题:
提上来跟一下瘦马和夏凉的关于日本的讨论:
(2645 reads)
时间:
2009-10-27 周二, 11:10
作者:
小泡泡
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
(
[瘦马西风] 总的来说,不认为夏凉的印象是符合现状的。
当然我的也是印象。很难定论哪个印象是正确的。
就说一点,
〉可能还不服气,觉得二战没有败给中国
这种争论和意见在日本几乎没有。
二战,或者说太平洋战争这部分,是日本和盟国打的。日本打输了,输得很惨。
盟国的主力,不用说,是美国。中国是盟国之一。而且是因为日本和中国打,才发展到太平洋战争的。
全面的说,日本是败给了盟国(美国,中国,澳大利亚,英国,苏联。。。。。)
具体地说各个重大战线和战役,主要是被美国人干掉的。
如此而已。这都是历史常识,没什么可说的。
也就中国,不知道为啥,老念叨着是不是被中国打败的。
是因为历史教育?当年教科书写的都是日本是被中国打败的,而且是被八路军新四军打败的。光看教科书,平型关比中途岛还大。
现在的教科书没看过,也许对国民党的抗日正确评价了?
在日本人看来,这就像是打群架,胜方的一哥们天天来问:你说,你说,是不是俺把你打趴下的?服不服?服不服!
[夏凉] 是不是符合日本大多数人的现状我不知道。
我没在日本呆过,当然不知日本大众的想法,更不知道有没有统计。我看到的也就是舆论而已,有些可能是日本右翼的所作所为。当然,右翼是不是代表日本的大多数,这个也不知道,但是至少声音很大。但是,日本战犯供在晋国神社是事实。当然,你可以说这是日本传统。在我看来,这只不过是个幌子而已。如果是传统,完全可以放在一个不起眼的庙里,而不是一个放国家英烈的地方。要想想,如果德国把希特勒供在德国的一个什么地方供人们纪念,人们能答应么?所以,不要说别人老嘀咕,也要从自己身上想想,这样做是故意捅别人的火么。
我的想法是不是符合事实,这不重要。重要的是我的看法也是个看法,很多人肯定有类似的看法,因为我的看法也是从媒介上来的。如果要改变我的看法,那就得有让我能改变看法的事实来。也许是好事不出门,坏事传千里,我们在中国或美国听到的都是日本人的坏事,也许是少数人的坏事,但愿如此。
关于日本的战败,他的情况很特殊,不同于德国。德国的失败,是盟军打进去了,基本上把德国砸烂了。为此,德国还被瓜分成两个国家。德国没有任何说话的地方。日本投降时,并没有外国军队进入,就是被轰炸过。中国军队根本就没有踏上过日本的领土。日本的领土还是完整的。而且中国也因为种种原因没有索求赔款。日本人自然没有德国人的感受。所以,日本的战败,并没有像德国的战败那么彻底,或者说,并没有那么惨。
)
看瘦马的帖子,觉得挺开阔眼界的,毕竟在日本待过的人,熟悉一个我们所看不到的方面。他们两个人说的其实各有各的道理,角度不同。不过,我认为光在日本道歉不道歉,服输不服输上争论,争不清楚。我想从日本为什么要发动战争方面来看一看,他们会不会再次发动战争。当然这些都只是个人观点,很肤浅。
据我所知,日本群岛处于太平洋,北美,菲律宾,欧亚大陆四大板块交界上,是地质活动最为频繁的国家。国土上有60余座活火山,此外还有休眠火山和死火山。富士山就是休眠火山,也就是说,它还是有可能爆发的。日本地震不计其数。此外还有海啸之类的自然灾害。可以说,日本绝对不是一个适于人类居住的地方。以前有一个电影《日本沉没》,虽然是幻想电影,不过也反映了日本始终有这种危机感。听说日本人之所以那么欣赏樱花,也是出于生命短暂的感叹。不是说绝对不可能,日本会像庞贝城一样遭到火山爆发的灭顶之灾,或者,象传说中的亚特兰蒂斯一样沉没海中。即使只有一个岛发生这样的事也不得了,万一是本州岛呢?
如果作为一个日本的精英人物,我能不为国家和民族的将来着想吗?将来的自然灾害是不可预料的,但可以做好准备 。比如说,移民,日本有很多移民在太平洋诸岛上,包括夏威夷。可是,那都是小规模的,日本现在有一亿人口,万一发生灾害,往哪里移民?他们能不能希望邻居们,尤其是中国,能在那时慷慨帮助他们?还是未雨绸缪,自己去打天下,抢一点土地来?
作为发动战争,这个理由不充分。有一些国家的自然地理条件也很糟糕,他们就没有发动战争。比如说,芬兰。但芬兰在二战时也是轴心国的合作国家。
再来看一下日本的自然资源。听说日本的食品一半依靠进口,这可能是因为他们希望保持环境,不想让太多耕地和牧场占用了有限的土地。可是要负担众多的人口,他们即使利用上有限的土地,又能如何?日本自然资源贫乏,煤,铁,石油,这些发展工业最重要的资源,基本依靠进口。尤其是石油和铁,那就是工业的生命线,生命线全在人家手里,不就等于被卡住脖子?
如果日本周边国家都比较富强,至少和它差不多,那它恐怕也动弹不得。就像德国,它的周边国家不比它差哪里去。可是日本就不一样,除了中国地大物博可以一拼之外,其余都不是对手。一个富有而强盛的家族,住在一个寒伧的小屋里,邻居又穷又弱,倒是住富丽堂皇的大厦,会发生什么事?
我有很多日本朋友,甚至还有日本亲戚呢,和他们相处得很好。但日本发动战争,并不是因为他们邪恶,而是因为需要,需要生存空间。
美国在二战之前,实力就比日本强,日本也知道,之所以还要搞偷袭,和美国宣战,因为他们必须解决美国在太平洋的实力,否则就受制于人,没机会了。所以即使中国国力强盛,还是要提防日本。偷袭他们干过一次,为什么不会再干?
至于他们道歉与否,反省与否,都不是那么重要。那主要是防止他们出于自己国家和民族的需要,产生不法的念头。但是,如果社会能提防不法分子的犯罪念头,还要监狱干什么。作为他们的邻居,我们只能加强自身实力,一只眼睛还要盯着他们。
一衣带水,那只是外交辞令罢了。
作者:
小泡泡
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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提上来跟一下瘦马和夏凉的关于日本的讨论:
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小泡泡
- (2348 Byte) 2009-10-27 周二, 11:10
(2645 reads)
日本就不能平天下吗?
--
FaHai
- (170 Byte) 2009-10-28 周三, 01:33
(504 reads)
古代和现代的游戏规则略有不同.
--
wwy
- (0 Byte) 2009-10-28 周三, 09:23
(288 reads)
说得好!完全赞成。。。。。
--
爱因思春
- (0 Byte) 2009-10-28 周三, 00:18
(386 reads)
我打算相应你的号召了,深入对手内部,搞点摩擦。。。
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小泡泡
- (27 Byte) 2009-10-28 周三, 03:54
(413 reads)
听说今年日本不下雪,因为
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ceo/cfo
- (21 Byte) 2009-10-28 周三, 05:45
(359 reads)
我很佩服你作为一个
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乐闻德
- (905 Byte) 2009-10-27 周二, 21:19
(532 reads)
你若是说我肤浅,只知皮毛,我一句话没有。你若说绿营无人,嘿嘿,看谁偏颇?
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小泡泡
- (319 Byte) 2009-10-28 周三, 03:52
(512 reads)
哈哈,战败人家早就承认了,你太可爱了.
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wwy
- (218 Byte) 2009-10-28 周三, 08:35
(464 reads)
虽然我很可爱,小姐,我不是同志,没那个爱好,别缠着我了,另找对象吧。
--
小泡泡
- (0 Byte) 2009-10-28 周三, 10:09
(410 reads)
我们一男一女挺好的呀.
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wwy
- (155 Byte) 2009-10-28 周三, 12:18
(339 reads)
绿营人才济济,小泡泡更是不世出的巾帼英雄,
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乐闻德
- (197 Byte) 2009-10-28 周三, 04:18
(482 reads)
好小子,敢讽刺俺?
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小泡泡
- (113 Byte) 2009-10-28 周三, 05:45
(543 reads)
没问题,
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乐闻德
- (18 Byte) 2009-10-28 周三, 05:55
(324 reads)
可惜南云没死,这次。小乐有偏见,一是绿营的也懂历史?举例反驳一下,
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ceo/cfo
- (51 Byte) 2009-10-28 周三, 02:51
(456 reads)
偏见偏见!
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乐闻德
- (44 Byte) 2009-10-28 周三, 04:10
(437 reads)
你讲的是 Ivanka? 像她母亲 Ivana.
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ceo/cfo
- (0 Byte) 2009-10-28 周三, 04:31
(412 reads)
SO? 那也是富家女呀!
--
乐闻德
- (9 Byte) 2009-10-28 周三, 04:36
(303 reads)
外交都是各国人文习惯的反映。。。
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夏凉
- (93 Byte) 2009-10-27 周二, 20:41
(354 reads)
我没看上面提到的争论,只是想重提几个以前提过的问题
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跃民
- (185 Byte) 2009-10-27 周二, 17:54
(655 reads)
你还是误解了,不是道歉。
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夏凉
- (94 Byte) 2009-10-27 周二, 21:37
(485 reads)
其实我没有误解
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跃民
- (294 Byte) 2009-10-28 周三, 02:37
(533 reads)
所以现在让他承认也是意义的。
--
夏凉
- (64 Byte) 2009-10-28 周三, 02:45
(326 reads)
我每次看见有人写“提上来”,就忍不住乱想,哈哈。
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勤劳
- (0 Byte) 2009-10-27 周二, 16:25
(447 reads)
想啥?
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瘦马西风
- (3 Byte) 2009-10-27 周二, 16:26
(421 reads)
不是,哈哈。
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勤劳
- (54 Byte) 2009-10-27 周二, 16:28
(452 reads)
哈哈!俺的第一反应是耳提面命这个词。
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瘦马西风
- (0 Byte) 2009-10-27 周二, 16:59
(310 reads)
时代不同了。
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瘦马西风
- (336 Byte) 2009-10-27 周二, 11:59
(519 reads)
是吗?时代不同了,日本人只愿意赚钱,不愿意打仗是吗?
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小泡泡
- (512 Byte) 2009-10-27 周二, 16:26
(562 reads)
娃哈哈,小泡泡是年轻人哈。钓鱼岛本来是谁的?那还用说,是俺瘦马的。
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瘦马西风
- (405 Byte) 2009-10-27 周二, 16:55
(560 reads)
钓鱼岛就是中国的。哪来那么多废话?
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tahiticn
- (66 Byte) 2009-10-27 周二, 21:17
(530 reads)
背后捅刀子? 瞎说!我从没捅过你。请拿出证据来。下面那个帖子,
--
瘦马西风
- (42 Byte) 2009-10-27 周二, 22:41
(351 reads)
您老回来了?
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乐闻德
- (9 Byte) 2009-10-27 周二, 21:31
(382 reads)
回来无非就是求一死。不过要让背后捅刀子的家伙明白
--
tahiticn
- (35 Byte) 2009-10-27 周二, 21:41
(394 reads)
瘦马西风,你不是招呼人说我在这吗?
--
tahiticn
- (54 Byte) 2009-10-27 周二, 21:17
(359 reads)
一个小岛的归属权,其实只是各方的筹码和政治需要而已,问题关键完全不在归属本身。
--
wwy
- (110 Byte) 2009-10-27 周二, 18:13
(324 reads)
这主意真不错,要是成了您瘦马的,该挂个什么旗呢?我想想,白旗怎么样?哈哈。。。
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小泡泡
- (0 Byte) 2009-10-27 周二, 18:11
(313 reads)
刚夸你中肯,马上就激动了,哈哈。
--
wwy
- (21 Byte) 2009-10-27 周二, 16:34
(350 reads)
嘻嘻,我倒是在想,为什么有人既无知,又无自知之明。
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小泡泡
- (0 Byte) 2009-10-27 周二, 16:51
(308 reads)
也许思考这个问题的人很无知呢,哈哈,提供一种可能性而已,怕你找不到答案忒痛苦。
--
wwy
- (0 Byte) 2009-10-27 周二, 18:07
(269 reads)
能在这样的资源和基础上发展成现在这样,我除了佩服还是佩服。
--
wwy
- (70 Byte) 2009-10-27 周二, 12:03
(317 reads)
中国要是能干得好,几十年后该轮到日本人佩服中国人了。
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瘦马西风
- (37 Byte) 2009-10-27 周二, 12:24
(360 reads)
不错,大家都是理性的,讲道理的,如果中国真的实力强,别人一定会刮目相看的。
--
wwy
- (57 Byte) 2009-10-27 周二, 15:19
(240 reads)
比较中肯,听我再唠叨几句
--
wwy
- (253 Byte) 2009-10-27 周二, 11:50
(282 reads)
Hmm......
--
SmilyHahahaha
- (56 Byte) 2009-10-27 周二, 11:45
(232 reads)
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