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 响应狼斑竹号召，提上来-回答文夫兄的文章，同文夫兄进一步商榷 |
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宋粉绵绵
头衔: 海归准将
声望: 院士
性别:  年龄: -1074
加入时间: 2009/08/23
文章: 1097
海归分: 150218
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作者：宋粉绵绵 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
文夫兄，最近比较忙，没有及时回复，匆忙地说几点，大家公平讨论
老弟诸多高见卓识，甚感钦佩。多数观点，也颇为赞同，不再赘述。
打字慢，我的很多帖子里只是点到，这里有几点想多说几句：
文夫兄过誉了。以下你的原文用黑色字体，我的讨论部分用蓝色字体
1．强调中国国家利益的，不能算是左派。今天美国人比中国人更讲意识形态，中国更多的是实用主义，并非从价值观上反对所谓的自由。况且左右派很难区分。
中国是个关系社会。人们简单地把周围人分成朋友和非朋友。朋友之间难以言利，是中国人的通病。反映在国际关系上，当人家是朋友就对人家太好，根本没想到各自利益的不同（我说的是普通民众）。这方面吃亏太多了。而一旦人家为自己的利益没有顺了自己的意，或稍有不敬，就觉得人家不够朋友，觉得受到了伤害，而作出过激行为。西方人之间那种冷静的利益关系，中国人还得好好学学。
“美国阴谋论”自有很深的群众基础。有个叫白益民写了本《三井在行动》，讲的是日本财阀之间盘根错节的关系，以及在中国的协调行动。这个书在国内也是大受欢迎。很简单，商场上/国际关系上，大家都不是单纯的朋友或敌人，而是竞争/竞和关系，人家都有自己复杂的计划和周密的战略，这个太正常了。中国在这方面太欠缺（你看看中国媒体报道之混乱就明白了），所以，“美国阴谋论”流行对中国来讲是好事。
中国人刚刚才讲国家利益，怎么“友邦就惊诧”了？
这里大多数最激烈抨击政府的，都不是反华派，而是不折不扣的爱国者。爱之深，所以责之切。是诤友，而不是有求于中国，希望从中打点秋风，捞点好处的媚友。
所以批评中国，恰恰不是反对关心中国的国家利益。只有真正的关心中国国家利益的人才会说心里话，说真话，才会忠言逆耳。而相反，搞出来子虚乌有的所谓阴谋论的许多人，是为自己牟利，混淆视听，把该关心解决的问题掩盖起来了。这样的误导，好比是光给病人打吗啡，吃退烧片，而不对症下药， 实际上是在耽误病人。
比如中国的金融改革，网上激烈辩论的包括海龟在内的所有网友，谁不希望中国能够早日建立强大，完善的金融体系。但是，要做到这一点，需要在体制上下功夫，尤其是和金融配套的司法，企业监管，经理人，劳动保护等制度建设到位。
中国的问题是不仅体制完善方面差距极大，而且一旦涉及到深层次问题，就无法深入改革。没有司法独立，金融体制就是沙滩上的城堡，没有根基，最后，只能成为参与者的赌场。所以，现代金融体系，对于中国就是一座空中楼阁。如何司法独立？这个问题太敏感，你我也都知道答案，我们就不要在这里深入了。
这样有严重体制缺陷的经济制度，好像一个一米九零的大个子，看上去身强体健，但是有严重的先天性心脏病，实际上不堪一击。老实说，美国真要打败中国，现在根本不需要什么阴谋，阳谋就可以了。而中国，要真正强大，让中国人站起来，不仅要苦练二头肌，腹肌，腿肌，更重要的，是一定要医好先天性心脏病。
文夫兄，宋鸿兵的书我拜读了。是捏着鼻子，读完每一个字的。请允许我用训练篮球队作比方，阐明我的观点。
这本书，好比给一支中锋前锋都有先天性心脏病的四流球队开方子。告诉他们，美国职业男篮的厉害，无非在于，他们罚点球，发上而飘球，反抽拉弧旋球，以及防守当中的双人拦网，和鱼跃救球等等花样繁多。而且这里面，犯规猫腻更是举不胜举。
如果，我是非洲南撒哈拉母系氏部落出来，从来没有看到过篮球，排球，乒乓球，足球，那么，我可能感到，宋鸿兵老师真是高深莫测，懂得太多了。他的教诲真是如雷贯耳，醍醐灌顶。因此我会对宋五体投地。如果我至少看过几场球，受过几堂体育课的启蒙，那么，我不能不惊讶，这小子真的当我们都是二百五，敢这么胡说八道蒙事儿。不错，美国职业男篮猫腻很多，但是他们绝对不会搞出一个反抽，双人拦网，或者罚点球的猫腻。
更要命的是，宋鸿兵之流还告诉我们，我们的问题，实际上不是先天性心脏病，和缺乏训练。我们强大得很，只要识破美国男篮的猫腻，就在球场上就能赢。结果，是继续耽误治疗，训练。因为宋要我们关注的美国男篮的弧旋球，上而飘球，是从来不曾存在的。结果，我们把精力投入到不该关注的地方，错过了学习，观察，破解美国男篮真招数的时机，也错过了治疗先天性心脏病最好的时机。
这是对一支球队的爱护吗？这样的所谓指导，还要伴随一场13万人民币的出场费，难道，我们还要提倡吗？
所以，有很多学者写东西，揭露宋的无知，我认为很好。至少要让大家看看真正的男篮是怎么回事吧。
2．不要拿美国/欧洲的标准要求中国。中央对我国的定位很清晰“发展中国家的领导者”。
我看很少人拿印度/巴西来和中国比，但实际上我们还是个发展中国家，要比还是和印度，巴西比吧。印度没办法把钱多多地投到孟买，而我们把太多的钱投到了北京和上海。
中国对外资的限制，对金融的开放，很多方面我觉得比这两个国家要开放的多。弱国是不能按照强国/富国的那套理论来发展的。
我们的官员，美国/欧洲的华人，也该到这些穷国多走走。虽然落后，人家得很多做法还是可以借鉴的。也好更加清楚地了解世界形势。多极世界，真的不只是字面上的。
文夫兄仔细想一想。当初日本明治维新，包括建立大海军，有没有去参照朝鲜，泰国，甚至满清，来制定标准，沾沾自喜？没有，日本当初的很多改革，直接瞄准最强盛的大英帝国，孜孜不倦地搞了几十年。
抛开日本对于中国犯下的滔天罪行，我们来客观地看一看，这么一个几乎毫无资源的蕞尔小国，改革以后，居然是当时世界上唯一一个对五大西方强权都开过战，而且首战胜利的国家。（俄，英，法，美，德）日本人可以做到的富国强兵，中国人为什么就不能做到。
取法乎上，仅得其中。中国为什么就不能瞄准这个世界上最先进的制度，思考一下自己需要做一些什么呢？
你说中国和印度比。实际上，我们有没有意识到，中国的金融制度甚至比不上印度。不是中国人生性愚蠢，而是中国政治体制的局限。金融体制改革，根子上就是政治体制改革。金融体制不完善，根子在哪里。我们的学术制度搞成这样，根子在哪里。我们这样搞下去，会不会像上面讲的，长成一个膀阔腰圆的大个子，但是却因为有先天性心脏病，而外强中干。
3．不要以为国内的人就是还是被蒙蔽，很多事情都不知道。互联网时代，什么事也瞒不住。而且经过文革的中国人民思想之复杂，对媒体警惕性之高，是任何民族也比不了的。反而是西方的百姓大都头脑单纯，容易被媒体蒙蔽。海外华人也要放下优越感，不要想当然。
海外华人没有你所说的优越感，实际上，大家更确切地感受是恨铁不成钢。
文夫兄，通过互联网就能了解美国了？
我问你，国内描写农村的报告文学，没有几万，几百部总是有的吧，加上各类的电影，电视剧，你认为在中国高校里学习的，城市出身的学生，有几个真正了解中国农村问题的？
同样是大城市长大的中国公民，没有在北京生活工作过的上海人，武汉人，广州人，有几个，敢说自己很了解北京？他们能接触到的北京的报道少吗？描写北京人生活的文艺作品，比如《新结婚时代》水准很高。你认为，通过这些，就能够了解北京啦？
退一步，一个上海学生去北京读了大学，毕业以后，马上回到上海，他会很了解北京吗？他会比大多数没有去北京读过书的上海人了解，但是也就是如此而已。
我刚到美国三年，感到美国不过如此。那时候对于美国的看法和很多国内的人一样，认为中国超过美国，好好干就是时间问题。待得越久，对美国的企业运作，社会生活介入越深入，越感到，不是这么回事。为什么？还是那句话，美国的体制，没有先天性心脏病。他可能有一些坏习惯。他去健身房不如我们勤快。但是这个先天性心脏病不医好它，至少有一个控制方案，健身房去得再多，恐怕体格不会壮实到哪里去。
海龟的价值，不在于海龟到海外去过，而在于他们根在中国，但是在海外拼搏过，生活过，观察过，比较过，所以食髓知味，知道海外先进国家的软实力在哪里。实践出真知，这些从现实打拼当中获得的真知，比纸上得来的东西，不知道要深刻多少。为什么要去贬低它，弃置不用呢？
4．中国官员。搞政治全世界都一样，场面文章多，形式大过内容。
官僚体系那国都有。中国更庞大，更复杂。近几年我接触的官员（比如副市长，经委主任等）可以说个人水平很高。现在中国官场很难混，没水平单靠关系怕是呆不住。而能从如此复杂的官场中脱颖而出的人，都有几把刷子。但是他也是要说“官话”的，因为环境如此。
而gcd对培养干部是很舍得下本的。我知道有几位年轻的副区级干部大都到美国培训过半年。而且可能不止一次。嘲笑zf官员，有时要想想好。
文夫兄，你的回答，正说明了中国问题大得很。
展开讨论以前，让我们先来看看一个例子。
假设有两个男孩。一个摔破了腿，从来不用去医院，自己就能快速痊愈。另外一个，一摔破腿，就血流不止，高烧感染，但是，他的家庭医生很有本事，能够马上开方子给他止血，退烧，药到病除。你说，哪一个身体好？
美国厉害在哪里？美国厉害，在于这个国家是藏富于民，储才于民，寓兵于民。
美国如果有了问题，它可以不动用国家资源，通过民间的力量就可以解决。随后通过立法程序，完成制度建设。政府可以管得很少。这也就是为什么美国政府力量那么强大，但是他根本不需要象中国那样，搞那么多政府雇员。美国的民权运动就是一个很好的例子。这就像一个人，无需医生，自我就能痊愈。
而这种使美国强大而充满活力的民治制度，实际上可以不分东方西方。中国人完全有能力自己搞，而且可以搞得很好。如果允许对于教育问题有切肤之痛的人民，自发组织管理教育，他们的动力，要比主管教育的县长市长强大得多。如果一群对于医疗有切肤之痛的民众，能够自发组织管理医疗体制，他们管理的动力也要比行政机构强大得多。
美国的纠纷少吗。美国纠纷太多了，而且天天有新的纠纷冒出来。鸡毛蒜皮的事情都在吵闹不休。但是，99%的纠纷，不用去华盛顿解决。可以就地处理。更不需要呼唤什么清官。只要一个机制，你我都请律师，独立媒体公开报道，通过体制的力量，就可以保证绝大多数的纠纷的裁决是公平的，比任何思想教育，表彰提拔清官的做法都管用。这样的体制里成长起来的人，就比较习惯于公平地做事情，因为他知道，要绕开体制，另搞一套，弄点歪门邪道，风险太大，胜算太小，不值得。久而久之，社会风气怎们会不好。
而且这样的博弈还有一个很大的好处。比方，我主张把孔子和道教的东西列为必修课，你反对，认为这应当是选修课。都有道理。但是，我们对簿公堂，而不是到北京去活动，至少保证同情各自立场的公众，进行一场认真的对话，平等地倾听对方呼声。无论胜诉败诉，都会对双方的意见有一个更深刻的理解和认识。我们争论越凶，越会引发人们去认真研究这个问题的本身，而不是去搞清楚北京哪个老爷的马屁拍起来更管用。这比我们动用资源，去北京收买当权者，要健康得多。如果，过了几年，情况发生变化，败诉的可以反诉，修改原来的决定，适应新形势。这样就在制度上保证了一种必要的弹性。
有了这样一种民治的模式，就是上面所说的，一个健全的身体有了免疫修复机制。摔倒受伤可能难免。但是，不用医生下药，肌体也能够修复。
中国的弱点，就是在于，没有政府主导，我们几乎什么东西都改变不了，就是改变，也不能不深入。一切都要依靠政府官员的英明决策。这样的体制，好比肌体本身凝血，免疫，修复能力有限，或者几乎没有，一切都要靠大脑，或者一个高明的医生决定吃什么药来解决。为什么？是中国民间没有这方面人才吗？
当然，如果政府官员确实关注了一个问题，决策者水准比较高，中国会很有效率。这样的体制对于造铁路，造电网，搞基础设施，可能是很好的。中国的成昆铁路，青藏铁路，都是很让每一个中国人自豪的。
但是，中国社会需要做的不仅仅是修铁路，造桥梁。社会进步，还要靠公平博弈，才能在微观层次上不断提高肌体的健康水准。 比方一个地方的教育资源应当向弱势群体倾斜呢，还是通过市场渠道，让有能力支付的人，都来享受呢？这里面，一味通过政府主导，就会忽左忽右，产生很大混乱，而且，更加剧腐败。上海在这个问题上，和贵州情况不同，选项可能不同，为什么不能让两地民众自己决定呢？为什么一定要教育部插手，不顾两地地情差异，搞一个红头文件呢？中国不是已经把学校制度，改成西式的小学中学大学了吗？那么这样与之配套的协商仲裁制度，和民众为主导的管理体制，为什么不能引进呢？
民众要选择，渠道有限。民众要自己解决问题，没有办法调动属于自己的资源，打开必要的空间。因此，所有的问题，都要等待上面的关注。除了修路造桥搞大飞机等等大项目，中国没有一个有效率的机制去解决很多微观层次的问题。日积月累，大家最后都去搞人民来信，去向上反映，去等靠要。现在Shang fang的人很多。实际上，这是社会缺乏自我修复机制表现出来的症状。如果这个社会有一个有效的独立的司法机制，有一个协商机制，这方面的人数会大大减少。
为什么大家都进京告状，四处活动。不就是因为，权力高度集中于北京，当地人民，甚至于政府，说了不算吗。如果人民能够调动资源调解决问题，有自由决策的空间，他们会为了一些根本不必去北京的问题，成天跑北京，省城活动吗。
中国群体事件可怕，不在于数量多少，而在于，没有本地民众自我解决，修复社会契约的机制。如果有，纠纷再多也不怕。就好比一个顽皮的男孩，天天摔破手脚，但是，只要他的自我修复机制完善，你就不用为他的健康担心。否则，好比一个免疫系统出问题的人，一点点感染，都有可能是致命的。
文夫兄的反驳恰恰说明了中国的问题。哪天，文夫兄可以说，中国的民间有很多高人，懂行的人，他们可以自己搭平台，完善地解决问题，随后推动立法。无需再寄希望于官员聪明，受训练多，甚至政府根本不用管。我想，我会对中国更加充满希望。
5．归与不归。我不赞成大家都回来。个人情况不同，不一定每个人都适合回来。更何况，海外华人的强大，对国家也是好事。
我认为入外籍也无可厚非。但有一条：不损害祖国利益（对下一代就没法要求了）。你要说你是世界主义者，我只能笑你幼稚了。
自己个人感受：越是在海外，越爱国，对批评中国这种事越敏感。在国外谁说中国不好，我就很不舒服。我很不理解在国外诋毁中国形象的中国人，老外会看得起你吗？
不是说爱国就是无私，恰恰相反，爱国是“小私”的表现。爱国才是真正对你的利益有好处。
文夫兄，最可悲的，是可以回来解决问题，给中国带来利益的潜在海龟，都留在国外，而在国外混不下去的，比如唐骏，宋鸿兵，都回去了。而且这些人回去的目的，就是投机，捞好处，根本不是为了让中国变得更好，甚至他们在不断为了自己利益，努力让中国变得更加腐败，愚蠢，孜孜不倦地误导民众。这不是很可怕吗？
这里容许我扯开去，讲一点题外的话。
所有制，是一切制度建设的基础。美国的企业制度是私有制，美国的公权力，也就是它的军队，司法，行政，立法制度，实际上是公有制，属于全体公民的。所以一个公权力公有制，和财产权，经营权私有制的结合，造就了美国的强大。
法国的企业制度，是公有制主导的。法国的公权力，包括军队，司法，立法，行政，也是公有制，属于全体公民。法国公有制为主导的财产权，经营权，和公有制的公权力，造就了今天的法国世界强国的地位。
日本的企业制度，是公有制私有制结合的。日本的公权力，是公有制。这样的公权力所有制和企业制度结合，造就了现代日本的强大和繁荣，和强大的产业竞争力，以及良好的现代社会秩序。
中国呢？文夫兄，这以前，我看到有网友说，中国的政治经济制度基础是公有制，而且好得很，很稳定，很适合中国等等。是这样吗？我们的稳定就是靠对于每年几万件的突发事件，出动军警，动用城管，和老百姓忍气吞声，或者自行跳楼投江来实现吗？
不错，我们的企业经营权，所有权，经济资源的调配，是公有制主导的。所以搞了一段时间以后，又开始国进民退了。
那么，我们这个社会的公权力，到底是公有制的，还是私有制的？比如中华人民共和国的武装力量，是公有于中华人民共和国全体公民的，还是私有于某组织的？中国的司法体制，是公有于共和国全体公民的还是私有于某组织的？捍卫共和国国家利益的安全机构，是公有于全体公民的，还是私属于某个组织的。等等等等
不解决这个所有制问题，文夫兄能够想出一个好办法，来帮助建立一个完善的金融，企业体制所必须的独立司法制度吗？
一个公权力属于人民的国家，公权力公有制的国家，会每一个有冤屈的人，都去哭着喊着来北京，找青天大老爷申诉，而不是自己联系当地媒体，律师，通过法院来解决吗？不会自己去成立NGO来保卫自己的权利吗？
这一公一私，是不是可以概括中国很多改革的症结所在，回答权力是不是在人民手中，这一个基本问题呢？一个权力属于人民的国家，和一个权力不完全属于人民的国家竞争，谁的胜算，大一些呢？谁更能够保护人民和国家的根本利益呢？为了保护中国的国家利益，是还权于民，与权于民，与民共治更好一些呢，还是让人民少参与一些，让官员多指导一些，一切权力归于政府或者政党组织更好呢？如果有人认为，中国的民众不应当多参与，中国的公权力不应当是公有制，我不禁 要问，这是不是因为在他们看来，中国人比美国人，法国人，日本人天生要愚蠢一些，劣等一些呢？
为什么中国有那么多造假，为什么中国有那么多海龟骗子。
美国2008年大选，著名政论家Tom Friedman，（也就是《地球是平的》的作者），讲过一句话，没有人，会把租来的车开到洗车行去清洗。
这句话平实，而深刻。当人民感到这个家园是自己的，这个社区是自己的，这里建立的企业是自己的，而不是一个借来的，让他不断交租子地方，他们就会不断地去自发地清理，保护自己的生存环境。他们一定会自发地站出来，去打击忽悠，打击造假。为了自己和子孙后代，去用真善美的东西来充实自己的家园。这样的爱国就是最结合自己切身利益的。
否则，他们就会对自己的环境进行掠夺式地开采。造假，忽悠，甚至贪污腐化，道德沦丧，和滥砍滥伐，盗割电缆一样，是掠夺式的开采，是对社会资源的公然盗窃抢劫。因为，他们感到，这里的一草一木，都不真正属于他们。所以，他们赚了钱，也要到美国，到海外去安家。中国最有能力，活得最好的各个阶层人士，到了都要到海外，给自己的子女去安置家园的地步，不值得我们深思吗？
怎么去改变这种状况？我想，当人们能够在一个比较公平的机制下竞争，当人们感到这里的一切属于自己，因为私有财产得到保护，因为社会公权力属于公众，恐怕中国很多问题就有了一个解决的基础。这个时候，哪怕苦一点，还怕没有好的海龟回来建设自己的家园？
如果我们真的关心中国的国家利益，是不是可以不回避这个问题，不回避这个公权力所有制，造成的弊端。让人民真正掌握权力，让每一个人行动起来，把我们美丽的祖国变成一个有能力，有见解，有激情，有正义感的人，安居乐业，人尽其才的快乐家园。这样，文夫兄讲的爱国和小私一定能够最好地统一。
作者：宋粉绵绵 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
上一次由宋粉绵绵于2009-11-08 周日, 06:08修改，总共修改了38次
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 响应狼斑竹号召，提上来-回答文夫兄的文章，同文夫兄进一步商榷 -- 宋粉绵绵 - (8137 Byte) 2009-11-07 周六, 15:16 (6556 reads) - 赞 -- 雨林 - (798 Byte) 2009-11-09 周一, 01:20 (442 reads)
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