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[转帖]两个红二代的对话：老一辈共产党人应该忏悔吗？

木辛
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头衔: 海归元帅
声望: 院士

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标题: [转帖]两个红二代的对话：老一辈共产党人应该忏悔吗？ (1840 reads) 时间: 2015-4-25 周六, 14:18

作者：木辛在海归主坛发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

两个红二代的对话：老一辈共产党人应该忏悔吗？
2015-04-19 23:55:29
草草了事

网友C和D都是一般意义上的红二代。他们曾有过几回在西草地就“老一辈共产党人应该忏悔吗？”问题发生争吵，吵后不欢而散。
经过数年网上相遇时互相观察和了解，注意到两方对不少问题的看法是大同小异。于是最近在C发了《我的老革命父母在文革中是如何被指“恶攻无产阶级司令部”的》小文后，两人有了场冷静的来回对话。

先是D发言：
C啊，毛贼这样的坏人任何朝代任何国家都有，何以在我们父辈这代成了气候？替父辈辩解是错误的，辩解反思忏悔是他们要做的事。你我父辈这一代是罪孽深重的一代，越是有文化越是对党功勋卓著的就越是罪孽深重。他们必须忏悔。你父母都是地下党，他们帮助共党建立了一个邪恶的社会。无论这与他们的初衷如何，这都是罪孽。不能因为德国党卫军屠杀犹太人是因为他们要建立一个纯雅利安人国家而减轻他们的罪孽，也不会因为日本侵略者要建立大东亚共荣圈而减轻他们的罪孽。罪孽就是罪孽。
俺以前曾经说过，父辈这一代所经受的痛苦不是无缘无故的，这与他们的所作所为有必然的关系，特别是受过教育的人。萧军延安时期就对共党有严肃的思考。当时的王实味事件知道的人非常多，不仅仅是王实味事件，共党在农村搞土改胡乱杀人令人发指，很多高官到了上个世纪九十年代才出来说话，难到滥杀无辜到了九十年代才被认为是罪恶，当时不是？！何以有严肃思考的人没有多到影响共党政策的程度？可以解释的原因很多，但最最重要的一条：他们愚蠢，他们缺乏智慧。如你父亲所说，你母亲是搞地下工作的居然说那种不该说的事情。江青是中央文革领导小组成员，你母亲说江青的事会有什么好结果？再说了，江青60年以前干过什么坏事吗？不就是些个人的私事吗？读过江的公开信，感觉三十年代的江青其实很有点儿“女汉子”的气魄。不要把俺这帖子看成仅仅是针对你父母的，俺也不是针对上一辈中那些没受过教育没做过革命工作没有揭发过别人的地地道道的受害人。

父辈这一代需要勇气去忏悔，需要智慧去反思。从目前看，他们做的远远不够。不像是没勇气，很像是没智慧，是把自己的过去和共产主义当宗教和宗教实践了，如网友H所说。把中国上个世纪的灾难都推给毛是同样愚蠢的。就像这里的HH说的，共党是架罪孽的机器。这部机器上的每个零件都成为罪孽的一部分。这能解释为什么毛死后十三年邓仍可以在街上杀人而仍被人们赞颂，这罪孽包括了邓也包括以经济改革为名赞扬他的人。章怡和在她的《往事并不如烟》谈起她的父亲，就好像章伯驹从来不是那部机器上的零件。朱学勤的那篇《父子之间，很多话不知如何开口》之所以深刻在于揭示了他父亲的思想囧境。

C 回答说:
对于这个问题我是思考过的，我的结论是要历史地看这问题。也就是说，要承认一代人有一代人的局限。

父母辈在抗战初中期加入共党，主要还是（一）为抗日，（二）为了有个相对比较公平的社会。这里面实在难说他们有什么投机心理。毕竟在那时入共党是有生命危险的。像我母亲这样来自家境很好的家庭，入共党肯定不会是为了分土地吧？倒是早劝外公卖了地办学。

在当时国民党已明显烂又无能的情况下，从《西行漫记》里看到共党根据地政权相对廉洁为民，他们这些向往公平社会的知识分子怎会不被吸引？

至于毛许诺了较民主的制度，夺权后翻脸，将封建集权制推向极致，是多数共党人始料不及的。待他们发现情况不对时，他们已无可能靠己力来改变了。这实在是怪不得他们啊。

另外，你举的日寇和德寇例子都不合适。侵略他国、屠杀人种是战争罪行和反人类罪行，是一般知识分子从过去历史可以识透的。

至于对江青的看法，绝不只是议论她私事，我父母不会这等无聊。问题是她对上海文艺界的肃杀和对知情老干部的迫害，多少人被害死。你是上海人，应该知道些大概吧？

大部分共党人（包括我父母）没有去过延安。延安整风情况在白区地下党里只是简单介绍，没有详情。

我对你将这些想法摆到桌面上来讨论，是赞同和欢迎的。

也欣赏你的反思态度。但想请你也想一下，反思里面是否可尽可能去掉一些事后诸葛亮的成分、来要求老一辈共党人？

又交换了一些看法后，D说：

俺没别的意思，你父母受了共党的骗，俺家父也受了共党的骗，受骗的多了去了，谁让骗子比大众高明呢！换句话说，谁让咱爹妈不如骗子聪明呢！但是，在中国社会中的任何一个阶层都有不被共党欺骗的人，上如智者如胡适，下如明者那些绝不出卖无辜的民众，为什么？

好，不去追究为什么那么多人受骗。想象一下，几千万人饿死，毛一个人的罪？毛是如何让几千万人就这么活活饿死的？上上下下几亿人就这么干干净净的把责任都推给蟊贼一人？再说抗争，“党的政策是好的，但......”条件下的抗争是抗争还是解释？当第一部宪法就将民主仍进了茅坑，他们还不知道怎么回事？当辛辛苦苦的地主和工商资本家被剥夺了财产和生命，他们还不知道怎么回事？......当互联网时代，共党的罪恶史大白于天下，他们还不知道忏悔，这到底是怎么回事？

C，你回答不了俺的问题，现在没人能回答这个问题。俺希望有生之年能看到对毛的审判，真正的审判，有事实有证据的审判。哪年哪月哪日谁的报告提到了饿死人，各地的存粮数，毛的反应等等......有依有据。俺不怀疑毛是个恶人，但审判不是依据感觉的。俺知道你会继续维护你父母的名声，俺无意继续这种无谓的讨论，只留下一个问题：毛时代罪行累累，毛需要有多大能量才能够干这么巨大的罪恶？俺有此疑问实在是俺看了太多的高干及高干子弟讲述他们及他们父辈的受害者的故事，俺被搞糊涂了。

C思索了一会儿，回答说：

我只能简单回答一下你的问题，不指望真能“回答得了”你的问题。

几千万人饿死牵涉到的人肯定多，可毛是首恶是不容置疑的。毛是首恶这一点似乎已是现在国内官方和民间有智人士的共识。依据很多，但我还是偏向曾说服我的资料或镜头，比如我曾提到过的央视花了大功夫拍的电视剧《陈云》。剧里拍了老毛（60或61年）在视察时故意中途停下见了个田边老农。当听到老农说确实饿死了很多人，老毛挺受刺激的。一人失神地走了几步，喃喃自语地说，饿死人了，真饿死人了。这虽是作品表现，但应该是有些真实根据的。

剧里反映出毛的恶劣处是，在了解到饿死了很多人后，当陈云和其他几位常委都商量好了要支持“三自一包”来缓解饥荒，毛不同意。毛还批评陈云走社会主义道路不坚定。陈云大受打击，就称病（他也确实有不少疾病在身）躲起来不干了。

当然，这不是什么可用于法庭的证据。但在事实框架上，影剧拍摄者似乎没有理由造假。

你希望的对毛的真正的审判，在我们有生之年，是不可能看到的。很明显，当今和接下去的几届朝廷，都依然会是毛的继承人。

毛时代罪行累累，并非毛个人有多大能量，而是毛成功地借助原就有的封建体制，加入了无产阶级专政的元素，将国家机器变成了无可抗拒的绞肉机。这台绞肉机只有在毛死亡后，毛和借毛名义的操纵者无法操纵时，才处于失灵状态。

我觉得你还是多从历史客观出发考虑问题。这不是我为父母辈找借口，而是觉得不应该对老一辈提出时光穿越的忏悔要求，那没有多少意义。

接着他们议论了一下当今存在的毛左问题。C 说：

我们早已确定了批毛，并向前讨论要不要忏悔的问题了，可落后的毛左还在为护毛而瞎吵吵。

现在的毛左问题还有些严重，在有些论坛里，他们结成群向反思和批毛的人士进攻，试图将反思的力量逼出论坛。

D冷静地分析说：

毛左的成分非常复杂。俺认识一企业家，能干孝顺，三代同堂，家境殷实，衣食无忧。其母旅游打牌遛狗，其父但有时间便网上笔耕怀毛念周。他们有条件接触外界也有机会读李志绥的书高文谦的书。他们并非对现实不满的那类人，但其父的思想文化积淀都是八十年代以前的，对新的文化概念新的思想没有能力理解也没有兴趣探索，基本也不会读书包括毛的书，他们既不信佛也不买基督的帐。他成为毛左实在是一种思想寄托。邓开枪杀人不可能成为他的英雄，马恩列斯异族它类不符合英雄条件，成吉思汗朱元璋太远久没有亲切感......唯毛具有信手拈来的号召力并具备几乎所有的条件（包括他死掉了）。

毛左是一种社会思潮，俄罗斯也有类似的东西。是一种封闭社会的遗留物。很多人适应了封闭不习惯自由。就像一些鸟那样，关久了，打开门也不飞走。享受自由也有个学习的过程，很遗憾有些人丧失了学习能力无幸加入自由行列。同毛左斗或许很开心但挺残酷的。在西方自由社会生活的人应该给他们以思想和言论的自由，毕竟他们不是思想主流也没有权力，不会对谁造成威胁。

C基本上赞同D的分析，但是觉得，

“毕竟他们不是思想主流也没有权力，不会对谁造成威胁。” 这一点难说。那多处流传的当朝招募一千万自愿者上网当网上毛宪兵的消息不是空穴来风。我认为有害的毛左，是当朝支持下的毛左，当今“圣上”本人就可能是毛左。由此起来的毛左痴迷于过去的错误中，最大的危害是试图再次剥夺人们思想和言论的自由。你似乎在这上面看得浅了，小看了毛左思潮和轻看了可能产生的结果。

我不认为要父辈忏悔，倒是觉得我辈该多少做些什么。似乎有一种使命感要我们站出来反毛左否文革，这或许是我的另类替父辈忏悔吧。

这番对话后，C又思索了一阵。她的内心深处是为D的话而感动的。如此这般承受父辈参与造孽之罪，是需要勇气和深度认识的。但C还是坚持自己从历史客观看待上一辈人的态度，觉得这更符合实际现实，也更合乎人伦常情。并怀有一种责任感，写下此文，算是以我辈较深刻的反思态度，给父辈具有为国为民初衷的共产党人一个交代和告慰。

作者：木辛在海归主坛发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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