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猪八戒
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头衔: 海归少校
声望: 学员
加入时间: 2005/06/17
文章: 162
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海归分: 22741
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作者：猪八戒 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
这里这多人回贴,问问题, 看来感兴趣的人不少, 我到是可以推荐大家看一本书: 猎鲨二号, 里面有较详细的描述, 场面没有soros开练的场面大(股市汇市全面开练),它只是描写一只股票的收购与反收购, 资金的来源,运用,操作等等描述得比较详细.
但是银行拆借只能阻止一部分炒家，任志刚等人后来发现有一部分人通过债市swap把美元换成了港币，这样短期hibor利率狂升则对他们影响并不是很大，而恰恰是他们希望看到的，这样正好用来击垮股市.
在金融市场次发达的地区，如墨西哥和阿根廷，拆借是经典的打法。
而且索罗斯们采取的是游击战术，好像就是用来对付短期高拆借利率 [
你一高，他们就跑到别的地方去。但你的高拆借利率没法维持很久，那么你一减，他们很快就可以再进场。再加上swap和他们动手前准备的，港府的外汇储备可能是小巫见大巫啦。具体他们准备了多少现在没人知道，我就毛咕咕，假设有10家hedge funds领头，平均每家出20亿，总计200亿美元。如果他们能弄到10%杠杆合同，那他们可以动用的金额就会达到2000亿。就算他们已经用掉一半，那还有1000亿，对付港府的800亿绰绰有余。再加上跟风的，不知港府的800亿能顶多久
而且索罗斯们采取的是游击战术，好像就是用来对付短期高拆借利率
你一高，他们就跑到别的地方去。但你的高拆借利率没法维持很久，那么你一减，他们很快就可以再进场。再加上swap和他们动手前准备的，港府的外汇储备可能是小巫见大巫啦。具体他们准备了多少现在没人知道，我就毛咕咕，假设有10家hedge funds领头，平均每家出20亿，总计200亿美元。如果他们能弄到10%杠杆合同，那他们可以动用的金额就会达到2000亿。就算他们已经用掉一半，那还有1000亿，对付港府的800亿绰绰有余。再加上跟风的，不知港府的800亿能顶多久。
你一高，他们就跑到别的地方去。但你的高拆借利率没法维持很久，那么你一减，他们很快就可以再进场。再加上swap和他们动手前准备的，港府的外汇储备可能是小巫见大巫啦。具体他们准备了多少现在没人知道，我就毛咕咕，假设有10家hedge funds领头，平均每家出20亿，总计200亿美元。如果他们能弄到10%杠杆合同，那他们可以动用的金额就会达到2000亿。就算他们已经用掉一半，那还有1000亿，对付港府的800亿绰绰有余。再加上跟风的，不知港府的800亿能顶多久。"
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他们这样的资金弄个10%杠杆合同不难, 应该可以拿到达5%的按金的合同, 另外他们也不可能把所有的200亿(假设是这个数)都放到期货期指里面, 因为正常情况下, 我们买卖期指是买卖后静等指数上涨(买入)或下跌(沽空), 然后买或卖手里的期货合同套现, 多的话赚个500% 至1000%. 但是狙击人等不急的,他们沽空的期指一般是3个月或者是6个月, 要是不跌, 跌的幅度不够, 那是要赔的, 所以狙击人会主动出击, 他们要用剩下的资金来卖港元,卖股票,压低指数. 因为抄汇的原因, 有大量的借盘卖港元, 港府向银行借出港元, 要求银行把多余的头寸必须交还, 由于港府提高利息, 使得抄汇成本增加, 反而造成抄卖港元不合算了.这样一来汇市上港府买入大量便宜的港元, 放入银行进行流通, 利用提高拆息, 阻止汇市下跌, 股市上港府也要插手. 由于利息的大幅提高, 打击股市, 港府也要进行托市, 在数日激战后, 港府吃进大量股票, 不让股市下跌. 关键是港府可以要求经纪行不许借出港府买入的指数股票. 这样一来, 狙击人借不到股票沽空, 就只好在股市上买入再卖, 更是帮着港府抬指数帮忙了,显然要到这一步, 港府就吃进大量股票后,造成无货可沽了, 狙击人的买股抛股成本大幅上升, 不合算了.
另外, 别看着宣传说港府还赚了20亿, 其实港府没有占到什么便宜, 因为我记得在港府反击之前,狙击资金已经在香港狙击过, 把香港当提款机似的, 提了几次, 好几十亿港元. 这次又来, 如果不反击, 狙击资金会一次又一次的来香港搞事, 事必造成大量资金外流, 严重影响香港经济, 反击的话,并没有十成的把握, 我看连六成把握都没有, 但是庞大的大陆的外汇储备资金是个预备队, 真要到动大陆的外汇储备,那就是你死我活了. 当时世界上外汇储备前三依此是日本,大陆,香港, 不象东南亚的小国, 所以没有那么容易搞定的. 大鳄也好, 小抄家也好, 只为求财, 不求气, 看着没赚头, 自然歇手, 认赔. 股市也好, 汇市也好, 参与玩的人赚的多不多, 玩的时间长不长, 很大程度上是看玩家会不会止损. 狙击人都已经是大鳄级别的, 局势发展的怎么样, 是不是顺利进行, 不顺利当然很清楚后果会怎么样, 当然也知道应该怎么办了. 另外, 大玩家都是会试探的, 不行就会收手,止损,认赔. /2/
大鳄为求财, 是不讲什么道德的. 把人家几十年的血汗钱挂走, 都不说声谢谢. soros狙击英磅, 一个月搞走15亿,一战成名,英国完全可以法律制裁, 要求美国引渡soros. 为什么不有引渡? 因为soros所做所为是完全合法的. 到是港府做的不合理, 政府入市干预. 但是话说回来, 干预是要有本钱的, 要有底气的. 美国是个巨无霸, 很难搞的动的, 而且在利益面前也很会耍无赖的, 会搞会抄国家级别资金的人基本都在美国. 抄美国? 不想呆了? 哪里能去找怎么好的金融环境呢. 所以...
1。你说“关键是港府可以要求经纪行不许借出港府买入的指数股票。“，这个像别的地方，韩国，日本，台湾，也可以这么做，为什么他们没有这么做？好处在那里，坏处又在哪里？如果是那么有效的话，那些地方应该立即执行以免那么多的损失阿。台湾用了大约70亿就投降啦。韩国更惨。索罗斯们是否会有别的对策？
2。港府托市应该先托港市指数，而不是买入指数股票，因为索罗斯们short sell港市指数.这样成本低而且见效快。索罗斯们的short sell应该是短期合同，几天，或几个星期。他们在英镑上就是这么干的。太长了变数多，成本也高，更不容易控制。
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3。 “港府吃进大量股票, 不让股市下跌“，索罗斯们还可以short sell指数股票,他们并不需要买入指数股票，只要有人卖给他们short sell合同。short sell 指数股票一多，指数股票的卖压就会剧增。市场也会跟进，从而导致港市指数暴跌。对不对，行不行的通？
4。提高拆借利率，英国也做过，好像也不顶用。
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【文摘】
“港府败将”索罗斯昨日在港表态认输。
人民网香港(2001年)9月20日电 记者陈少波报道：“量子基金”创办人索罗斯昨天在香港指出，香港金融管理局在1998年夏天动用外汇储备入市干预，挽救香港股票市场是十分正确的行动。
作为香港的手下败将，索罗斯这番表态有些出人意料。当年那场世纪金融之战可谓惊心动魄：国际炒家经过精心部署，猛烈狙击港股，妄图把香港变成“提款机”，而港府罕有地动用上千亿港元入市，金融精英尽出，有效地维护了金融市场的稳定。在刀光剑影之中，港府就锁定了索罗斯为幕后的国际“金融大鳄”。 /2/
索罗斯昨天在香港出席亚洲协会晚宴时，显得十分谦虚。他说，他并不是制造“市场波动”的主要力量，各方把他视为“大鳄”和1997年亚洲金融风暴的制造者，都只是对他的误解。
索罗斯说，金管局当年入市干预，虽然“失去了‘积极不干预’的美誉”，但是抢救了面临崩溃的金融市场，所以十分值得。他甚至说，他很多时候也赞成干预货币市场。 /2/
作为对冲基金业的大腕，索罗斯毫不讳言他的“嗜血性”――以沽空股票来获利。他说，沽空是对冲基金按照市场的原则作出的决定，不是以爱国主义为主导的。如果他现在不是公众人物，而且还主管着对冲基金，那么一定会趁当前美股大跌的时机大手沽空获利。他还给自己的这一决定“贴金”说，这是帮助下跌的市场更快地达到“均衡点”。
经济上虽然是外行,感觉港府的做法与其说是经济,不如说是国防.中国没有大规模开放自己的金融市场,应该有类似的考虑吧.
当年的东南亚金融危机对东南亚国家造成的影响是深远的.韩国中央银行似乎已经被迫同意外国资本的介入.外国资本介入时就曾明言,我们的目的就是赚钱,5年翻番.中央银行被差手,韩国整体已经有堕落为西方的打工仔之感.
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至于索罗斯的损失,众说纷纭,大概在十亿到几十亿美元之间.我也很想知道确切的数字.另外,经过如此风暴,东南亚国家有没有什么经济政策的改变,港币会不会在将来改变美元为单一外汇储备的政策,改为美元欧元两手?至于大陆的影响,喜欢不喜欢,中国人民银行(还是中国银行)似乎在回归前就已经是港币的发钞行之一了.
从现有的经济理论和实践来看，开放的金融的系统对经济肯定好处是大大高于封闭的金融系统。但核心问题是一个国家是否有能力管理好开放金融系统的风险。我同意你的看法，中国目前开放人民币浮动为时过早，中国政府没有管理货币自由兑换带来的风险，此事必须要循序渐进。
引用至于索罗斯的损失,众说纷纭,大概在十亿到几十亿美元之间.我也很想知道确切的数字.另外,经过如此风暴,东南亚国家有没有什么经济政策的改变,港币会不会在将来改变美元为单一外汇储备的政策,改为美元欧元两手?至于大陆的影响,喜欢不喜欢,中国人民银行(还是中国银行)似乎在回归前就已经是港币的发钞行之一了. /2/
索罗斯输赢多少，除了量子基金外，可能没有人有确切数字。但他这个人是个金融界的哲学家，他有流芳百世的愿望，也喜欢写书，将来肯定会把这段历史公布出来。他已经出了几本《金融炼金术》《美国霸权的泡沫》《全球花》《资本主义的危机》等等，我等着看他的下一本书。此次危机之后，东南亚在清理银行呆帐上都吸取了深刻教训，增加了对银行的监管。银行自己在吸收存款，管理贷款的质量上开始认真对待。别的国家我了解少一点，感觉港府的监管力度加大比较多。
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港府是否会把peg到美元，改为peg到美元和欧元，这个辩论比较多，有利有弊，香港最大的贸易伙伴首先是美国和英国，欧元的影响相对小一些。估计近期不会有大的变化。
香港有三家银行可以发行钞票：汇丰，渣打，和中国银行，但他们只是印刷机器，办理手续而已，对香港的货币政策并没有影响。货币发行的总量控制严格掌握在金管局手中，发行多少，什么时候发行都是金管局决定。
又蠢到和什么"国际炒家"许储似的赤膊大战。你储备再多，多得过人家印美元的？多亏中央提醒，什么狗屁自由金融，规矩是人定的，美国能定，中国为什么不能定？准备公布几个打手名单就吓回去了，（要知道这些不光彩的角色包括了全美所有著名大行，别总拿索罗斯说事，公布名单的结果就象国台办点张mm的名一样）再狠点关闭股市两星期，看200%的利率谁顶的住。生死存亡了，哪还有什么信誉可讲！再说又是别人非理在先。（美国股灾时怎么没见大行们狂short dow指啊？怕砸了他们饭碗也不敢吧！）
中央没动一根毫毛，助香港退了百万兵，香港金管局一群呆子，只知道“饿死事小，失节事大”。
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不过，苍蝇不叮无缝蛋，香港的联汇体制确实该寿终正寝了，香港要还真那么热爱美元，直接废了港币用美元得了，还省了印刷费。那时候港币明显高估，不知香港政府为什么不主动贬值？自私呼？占大陆便宜呼？我只知道一群“地主”们宁死不让港币贬值（这就是地主和资本家的差别之一），可地价还是大幅缩水了。
题外话，香港自己都没敢尝试浮动货币，将来怎么当rmb离岸中心呢？
泰国，韩国，马来西亚政府都做了同样的事，最后输了个精光。香港之所以能击退“国际资本”的八国联军，并不是因为港府出手护盘。原因有两个：
1，港府按中央的提示，不按牌理出牌了。
2，关键时刻，美国后院起火了。
（97，98年的日子和2000，2001年一样令人难忘） /2/
一仗下来，香港元气大伤，经济软着陆是没有指望了。这才是要总结教训的地方。香港今后要变成亚洲的伦敦，必须要有所创新，不能总看美国金融指挥棒转，当然这需要大陆的支援，可从香港和大陆间管理技术水平上的差距看，香港似乎应该肩负更重的责任。
而今，美国又要加息了，香港怎么办？中国又该怎么办
但是凯恩斯没有得过炸药奖，经济学的炸药奖是从69年才开始发的。当代liberal / progressive的领袖我觉得应该是2001年炸药奖得主斯蒂格利兹，呵呵。
哈耶克确实是凯恩斯的死对头，不过我觉得哈耶克谈的是哲学，而凯恩斯谈的是经济学。哈耶克指出了方向，但并没有说面对复杂多变的现实世界应该怎样来做，怎样来修正运行并不完美的市场，凯恩斯虽然没有像哈耶克那样为人类进步指出什么方向，但他告诉了大家在现实阶段我们应该怎样做。两者的完美结合也许是最好的，呵呵。
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对冲基金的操作是很难被追踪的，近乎是个mission impossible,这个故事完全可以拍个007在香港，呵呵。
其实争论的关键在于经济系统和子系统是正反馈还是负反馈系统。如果是负反馈的话，系统自动恢复平衡，人为的外加干涉只会带来灾难。反过来的话，政府的干预或许可以减少震荡。
现在的经济愈来愈复杂，政府的经济管理条例和市场的承受能力/心态使这个系统愈来愈复杂。所以把它量化的难度剧增。听之任之的办法是不负责任的管理。过激的市场调控也会适得其反。
回到香港金融风暴，很明显这里的变量构成了一个正反馈系统，干预是必需的。关键是有没有这个能力干预，在哪里干预。汇率要不要调，调多少。股市要不要托，托在哪里，托多久，需要多少资金。港府的入市干预是对的，但光靠港府的储备能顶多久，就很值得怀疑。索罗斯等对这种必然肯定有充分的准备。因为他们在欧洲就干过，而且大赢。他们的漏算可能在没有估计到中国会硬顶，更大的，或致命的漏算是中国股市不对外开放，所以他们没有办法依样画葫芦把中国的储备减少并沽空。否则的话，还不知道鹿死谁手呢！依我看，这场斯大林格勒保卫战是险胜，不是胜在自己有必杀无解的正解，而是靠对手的漏算。等中国入世，股市对外开放完成，那时的风险会更大拉。
打字好慢，不多写啦。
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short sell到期的时候，中央清算系统自动交割，举个例子：1月1日卖恒生指数7000点，半年到期6月1日，恒生指数是8000点。中央清算系统用索罗斯的帐户上的钱在8000点的价格买进，来还六个月前的7000,每一笔交易损失1000点。所以曾和任只需要知道炒家大多数合同的到期时间和买进价格，选定时间进入市场大规模收购，把价格（指数）托起来，高于炒家几个月前的卖价，则炒家会损失惨重。
中央政府最大的帮助在于稳定人心，普通人会觉得政府有实力和愿望要出手相救，这样散户则不会大规模惊慌失措大举逃亡，导致股市崩盘。如果崩溃，中央政府那点钱也不够用，所以光托市也不管用，关键问题是对政府的信心。
索罗斯是个怪物
身为美国最有钱的阶级的一员，身为犹太人，他却反对布什政府这个有史以来对最有钱家庭最有利和对以色列最友好的政府。当布什的大规模减税政策公布以后，他发表谈话，比较他自己的纳税税率和他办公室接待文员的纳税税率，告诉大家他挣的钱是那位小姐的n倍，他的税率却比她低，这是多么的不公平。不知道的还以为他是共产党员呢。 (注:楼下阿忙兄指出说这段话的是沃伦.巴菲特, 可能我记错了. 反正索罗斯是个怪物是不假的. 他是金融界大款中少有的民主党支持者. 他看小布什十分不爽, 往年他的政治捐款在十几万的水平, 今年他老人家捐了一千四百万给反布什么阵营. 当有人问他如果能把布什拉下台, 他愿不愿意捐出他的所有14亿美元的资产, 老索答道: 只要你能guarantee.)
和绝大多数金融界人士一样，索罗斯早期持反对政府干预的立场，当狙击港币失败后，索罗斯通过发言人大骂港府违背自由市场的基本准则，最后必然受到报应云云。好象现在他的观点和以前比有了变化，强调政府的有限干预。
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作者：猪八戒 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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 [分享]zt香港故事B -- 猪八戒 - (6692 Byte) 2006-10-08 周日, 04:23 (2156 reads)
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